tezzla
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Türdrücker an SIP Anlage hängen

Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen,

ich brauche mal eure Unterstützung bei einem Projekt, was die allgemeine Faulheit erhöht:

Wir haben im Büro einen analogen Türdrücker zum Öffnen der Eingangstüre zwei Etagen tiefer.
Nun möchten wir, ohne viel Bastel- und Lötaufwand, sofern das möglich ist, Gerät X an den Türdrücker anschließen, damit ich auf meinem SIP Telefon die Nebenstelle "Türdrücker" anrufen kann und er unten die Tür aufdrückt (bspw. für 10 Sekunden).
Die Analag-SIP-Konverter, wie man sie für analoge Telefone an SIP Anlagen benutzt, haben wir hier eh rumfliegen, um das Ding als Nebenstelle anzumelden.

Ich bin nur leider überhaupt nicht firm in dieser analogen Technik und den Schaltrelais etc., sodass ich da zwar viel bestellen, aber vermutlich wenig funktional umsetzen kann.

Kennt da einer eine einfache Lösung (oder ein idiotensicheres Tutorial [Kaufe dies, mache jenes,...]), um das in einem angemessenen Zeitrahmen umzusetzen? Habe diverse Relais und Schaltmodule gefunden, die irgendwie sinnvoll aussehen, aber genau ist mir nicht klar, was man braucht oder worauf man achten muss, damit man nicht die Türdrücker der anderen Parteien (Mietshaus!) himmelt oder in Brand setzt.

Vielleicht kennt ja einer was von Ratiopharm.

Besten Dank!

Edit noch: Soll keine Cloudlösung sein, keine HomeKit Integration, SmartHome Dings oder irgendwas. Einfach nur "Tür auf".

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Member: em-pie
em-pie Mar 30, 2022 at 13:43:49 (UTC)
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Moin,

was habt ihr denn für eine TK-Anlage zur Verfügung.
Unsere (eine Unify OpenScapeBusiness) hat eine Baugruppe zum Schalten von potenzialfreien Kontakten zur Verfügung. den könnte man für den Summer nutzen.
Alternativ musst du eine kleine Türsprechstelle etablieren, die die Funktion eines Summers mitgringt.
Bei Siedle, TCL & Co solltest du fündig werden.

Gruß
em-pie
Member: Tezzla
Tezzla Mar 30, 2022 updated at 13:51:55 (UTC)
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Zitat von @em-pie:
was habt ihr denn für eine TK-Anlage zur Verfügung.
Virtuelle Maschine, da kann man nix drantüddeln. Müsste also irgendwas sein, was man schlussendlich an einen Analog-SIP-Konverter o.Ä. anschließen kann oder nativ SIP spricht.

Bei Siedle, TCL & Co solltest du fündig werden.
Ist sogar ne Siedle Sprechanlage. Auf deren Homepage gibts Gateways mit App Anbindung, Küchenhilfe und Co. Aber das ist tatsächlich etwas drüber.

VG
Member: magicteddy
Solution magicteddy Mar 30, 2022 updated at 13:56:29 (UTC)
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Moin,

das Ganze nennt sich Türöffner face-wink.

Theoretisch geht das ganze mit einem Anschaltrelais, nur ist die Sicherheit dabei quasi nicht vorhanden.
Funktionsweise: Die Rufwechselspannung steuert diese Relais welches dann parallel zum Türöfner Taster angeschlossen werden muss. Problem: Ist die Nebenstelle von außen erreichbar wir der Türöffner bei Anruf angesprochen, das darf also nicht der Fall sein. Zusätzlich sollte man mindestens eine Zeitschaltuhr damit kombinieren, die sicher stellt das die Schaltung nur bei besetztem Büro überhaupt funktioniert. Dann sind aber Feiertage noch nicht berücksichtigt...

Mit den alten analogen und ISDN Telefonanlagen war das meist kein Problem, die Türöffnerfunktion war per "Flash xyz" ereichbar. An analogen Nebenstellen ist Flash eine kurze Unterbrechung der Leitung, das konnte nur von innen erfolgen, bei ISDN Anlagen war es ein Steuerbefehl der auch nur von innen kommen konnte...

Ist das ganze jetzt noch sinnvoll für Dich?

Schaltaktor Licht Türöffner

-teddy
Member: Tezzla
Tezzla Mar 30, 2022 updated at 13:55:44 (UTC)
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Zitat von @magicteddy:
Ist die Nebenstelle von außen erreichbar wir der Türöffner bei Anruf angesprochen, das darf also nicht der Fall sein. Zusätzlich sollte man mindestens eine Zeitschaltuhr damit kombinieren, die sicher stellt das die Schaltung nur bei besetztem Büro überhaupt funktioniert. Dann sind aber Feiertage noch nicht berücksichtigt...

Das macht nichts. Die Nebenstellen können wir konfigurieren, wie wir wollen. Also auch für den reinen internen Gebrauch, wie es auch sein soll.

Mich nervt einfach, dass wir da ständig hinlaufen müssen, obwohl unser Büro fast aussieht, wie die Brücke vom Raumschiff Enterprise, nur der Türdrücker ist noch Neuland. face-smile
Member: magicteddy
magicteddy Mar 30, 2022 at 13:57:12 (UTC)
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Produktlink eingefügt
Member: kaiand1
kaiand1 Mar 30, 2022 at 14:41:42 (UTC)
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Hi
Es gibt einige Projekte mit den Arduino und Smarte Türklingel.
Zwar eher das wenn jemand Schellt der Arduino ein Sip Anruf startet aber dies kann man ja im Code ändern das dieser bei einen Anruf ein Output macht wo dann ein Relai angesteuert wird das den Türdrücker macht.
Arduino Türklingel bzw Smarte Türklingel Arduino
sind so die Suchworte in der Suchmaschine wo du Fündig wirst.
Member: Ex-Perte
Solution Ex-Perte Mar 30, 2022 at 14:47:37 (UTC)
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Hallo Tezzla,
Damit gehts :

Metz Connect SAR1 AP Stromanschalterelais

Gruss Ex-perte
Member: NixVerstehen
NixVerstehen Mar 30, 2022 at 18:19:10 (UTC)
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Zitat von @Ex-Perte:

Hallo Tezzla,
Damit gehts :

Metz Connect SAR1 AP Stromanschalterelais

Gruss Ex-perte

Geht prinzipiell, wenn der Schaltkontakt parallel zum Türöffner-Drücker angeschlossen wird. Aber Vorsicht...laut Anleitung ist hier ein bistabiles Relais verbaut. Dies bedeutet: Erster Anruf -> Relais schaltet ein / Zweiter Anruf -> Relais schaltet aus. D.h. der Türoffner würde nach dem ersten Anruf dauernd angesteuert, bis der zweite Anruf erfolgt ist. Link: Metz Connect SAR1

Schau dir mal von Auerswald das TFS-Universal plus an. Das ist zwar eine Türsprechstelle für den Briefkasteneinbau, aber die Funktionen, die du suchst, kann das Gerät. Ich hab das bei uns am Bürogebäude-Eingang. Das hängt als analoge Nebenstelle an unserer Openscape Office MX. Druck auf den Klingelknopf löst Anruf bei der "Gruppe Haupteingang" aus. Man nimmt ab, wählt #99 und der Türöffner wird aktiviert.

Gruß NV
Member: commodity
Solution commodity Mar 30, 2022 at 19:47:47 (UTC)
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Da ihr den Türdrücker und ATA ja schon habt, brauchst Du doch nur ein Schaltrelais, das Spannung vom ATA bei Anruf auf den Türdrücker legt. Das sollte sich doch googlen lassen.

Vorgehen (wie ich es mir denke): ATA in der Anlage anmelden. Leitung aus ATA ans Relais anschließen, Leitung vom Summer auch ans Relais anschließen und dann mal anrufen. Die Ausgangsspannung des Relais sollte natürlich zu der des Türdrückers passen.

Von Ratiopharm gibts sowas: Das Ding scheint mir aber recht teuer. Hier gleich mit Anleitung:

https://www.easybell.de/hilfe/telefon-konfiguration/sip-relais-modul/bau ...

Wenn es aus der Cloud machbar ist, sollte ja auch die lokale VM das packen.

Viele Grüße, commodity
Member: commodity
Solution commodity Mar 31, 2022 at 06:54:31 (UTC)
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Nachtrag: Das Teil hier dürfte dem SAR 1 entsprechen. Dort ist auch eine Anleitung verlinkt. Sieht easy aus.

KEIL TELECOM Onlineshop - Ihr 2N Distributor für Deutschland - SwitchBox, Relais für a/b Nebenstelle
https://www.keil-onlineshop.de/2N-EntryCom-Tuerstationen/EntryCom-Zubeho ...
Zitat von @NixVerstehen:
Aber Vorsicht...laut Anleitung ist hier ein bistabiles Relais verbaut.
Bei dem (für mich baugleich aussehenden Keil-Teil) steht folgendes:

Erfolgt nun ein Türanruf, wird die SwitchBox die angeschlossene Zusatzklingel im Rhythmus des Klingelzeichens schalten. Sobald eine Nebenstelle den Anruf angenommen hat, wird die Zusatzklingel abgeschaltet

Klingt für mich klar danach, dass nur geschaltet bleibt, solange Klingelstrom anliegt. Was allerdings der Definition von bistabilem Relais widerspricht. Ich würde es probieren. Notfalls müssen halt zwei Anrufe mit kurzer Pause abgesetzt werden. Das ist ja mit SIP kein Problem.

Fazit: Mit rund 40 EUR und ein paar Kabeln bist Du dabei face-smile

Viele Grüße, commodity
Member: Surfer12
Surfer12 Mar 31, 2022 at 09:48:06 (UTC)
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Hallo,

wie wäre es mit folgender Lösung:

AB-Adapter an ein Eltako-UC-Relais mit Nachlaufzeit.

Gruß Thomas
Member: Nebellicht
Nebellicht Mar 31, 2022 at 09:49:42 (UTC)
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Hallo Tezzla,
genau das gleiche habe ich auch mal vorgehabt.
Angefangen zu basteln hatte ich noch nicht, aber ich bin das Projekt gedanklich angegangen und aus div. Richtungen beleuchtet. Letztenendes bin ich davon ab, aus 2 Gründen:

i ) Die Sicherheit ist über ein Hack der Telefonanlage um ins Gebäude zu kommen "angeknackst".
ii) Die Bewegung zum Türöffner zu gehen, ist für faule Bürostuhlhocker genau das Richtige um in Bewegung zu kommen und gut für die Gesundheit.

Hier hat i) dazu geführt, das ich das Projekt nicht weiter verfolgt habe und ii) bei meinen Kollegen irgendwie dazu geführt, dass sie dem Postboten 2 Etagen entgegengehen.

Das soll Dich jetzt nicht von Deinem Vorhaben abhalten. Ggf. gibt es über ein Smart home Gerät - steuerbare Steckdose z.B. einen leichteren Ansatz ohne viel zu basteln zu müssen.

Gruß Nebellicht.
Member: NixVerstehen
NixVerstehen Mar 31, 2022 at 11:15:58 (UTC)
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Die rustikale Lösung wäre, am Türöffnerknopf ein 2-adriges Kabel anzuklemmen und das durch alle Büroräume zu ziehen. Überall wo ein Türöffner sein soll, klemmst du in den Räumen zwischen die beiden Adern einen Taster face-smile
Member: commodity
commodity Mar 31, 2022 at 12:04:36 (UTC)
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Zitat von @Nebellicht:.
ii) Die Bewegung zum Türöffner zu gehen, ist für faule Bürostuhlhocker genau das Richtige um in Bewegung zu kommen und gut für die Gesundheit.
Das, finde ich, ist ein beachtenswerter Aspekt. Und kann man auch als futuristisch verkaufen. Wir sind so modern, wir bewegen uns sogar am Arbeitsplatz für unsere Gesundheit. Sitzen und summen ist total 80s face-wink

Viele Grüße, commodity

Ich bestell mir trotzdem mal so ein Relais face-smile
Member: Nebellicht
Nebellicht Mar 31, 2022 at 13:06:08 (UTC)
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Eine Hilfreiche Motivation ohne Mosern kann auch sein... den amazon Paketlieferdienst zu erwarten !
"Alle Mitarbeiter dürfen ab jetzt Pakete zur Firma bestellen."
Member: Nebellicht
Nebellicht Mar 31, 2022 at 13:06:49 (UTC)
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Zitat von @commodity:

Ich bestell mir trotzdem mal so ein Relais face-smile

Eine Hilfreiche Motivation ohne Mosern kann auch sein... den amazon Paketlieferdienst zu erwarten !
"Alle Mitarbeiter dürfen ab jetzt Pakete zur Firma bestellen."
Member: commodity
commodity Mar 31, 2022 at 13:07:04 (UTC)
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Nur, wenn sie nicht auspacken dürfen face-wink

Viele Grüße, commodity
Member: Tezzla
Tezzla Apr 01, 2022 at 15:04:35 (UTC)
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Schonmal vielen Dank für den Input.
Ich schaue mir die Sachen am Wochenende einmal in Ruhe an.

Die Lösung mit dem Kabel durchs Büro erinnert mich so an die letzten LAN Partys von vor 15 Jahren face-smile
Member: Tezzla
Solution Tezzla Apr 04, 2022 at 07:27:01 (UTC)
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Besten Dank an alle für den Input.
Eine kostengünstige und minimalinvasive Lösung ist ein Shelly 1 oder Shelly Uni, den man mit wenig Aufwand offline betreiben kann und per API steuerbar ist.

Hab mal beide bestellt und schaue, was am Einfachsten geht und ins Gehäuse oder Kabelkanal von der Gegensprechanlage passt.

VG
Member: commodity
commodity Apr 04, 2022 at 11:44:35 (UTC)
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Wirklich? WiFi-IoT? Im Office?
Dann wollen wir mal hoffen, dass "Shelly" auch ordentlich supportet.

Feedback welcome, die Dinger sehen ja schon nett aus.

Viele Grüße, commodity
Member: em-pie
em-pie Apr 04, 2022 at 13:49:20 (UTC)
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Hab mal beide bestellt und schaue, was am Einfachsten geht und ins Gehäuse oder Kabelkanal von der Gegensprechanlage passt.

Wäre dann nicht eine Sprechanlage sinnvoll gewesen, die man ins Netzwerk einbinden kann?
Einige Davon bieten die Option, einen Türsummer zu schalten.
Dann hättet ihr die Sprechanlage als auch die Bedienung via TK-Anlage im Zugriff...

z.B. https://www.tcsag.de/produkte/produktdetail/?tx_products_produktdetail%5 ...
Member: Tezzla
Tezzla Apr 05, 2022 at 07:28:05 (UTC)
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Zitat von @commodity:
Wirklich? WiFi-IoT? Im Office?

Auf der Steckdose, die den Shelly versorgen wird, ist nur Strom, wenn ein Kollege tatsächlich im Haus ist. Abgekapselt wird der sowieso.

Zitat von @em-pie:
Wäre dann nicht eine Sprechanlage sinnvoll gewesen, die man ins Netzwerk einbinden kann?
Einige Davon bieten die Option, einen Türsummer zu schalten.
Dann hättet ihr die Sprechanlage als auch die Bedienung via TK-Anlage im Zugriff...

Natürlich wäre das schöner, aber das ist leider nicht möglich.

Nochmal danke an alle!