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Anschaffung neuer Server
unsere Firma bekommt einen neuen Server, ich bin schon sehr lange nicht mehr so tief im geschehen um hier wirklich 100% Wissen zu haben
Soll
ca. 20 user
max. 3 Terminal Zugriffe
Geplant
1 Server Datenbank ( Acuserver, wird eventuell in Kürze auf SQL umgestellt ) und Datenablage
1 Server Tobit, kleiner Webservice ohne große Zugriffe, Terminalzugriffe
angeboten wurde
Lenovo Thinkserver SR550
Netzteile 750 redundant
2x Intel Xeon Silver 4110 ( halte ich für zu schwach )
4x 32 GB Arbeitsspeicher ( denke die Hälfte reicht auch )
1x Raid 1 mit 480 GB SSD ( System )
1x Raid 6 mit 960 GB SSD ( Anwendungsserver )
Frage 1
macht es überhaupt Sinn das als virtualisierte Server zu installieren oder wäre zwei einzelne sinnvoller ( günstiger )
Frage 2
ist die CPU nicht viel zu schwach
Frage 3
ist die Raid Konfiguration so ok
also vielen Dank im voraus für alle Vorschläge und Ideen
Gruß Klaus
Soll
ca. 20 user
max. 3 Terminal Zugriffe
Geplant
1 Server Datenbank ( Acuserver, wird eventuell in Kürze auf SQL umgestellt ) und Datenablage
1 Server Tobit, kleiner Webservice ohne große Zugriffe, Terminalzugriffe
angeboten wurde
Lenovo Thinkserver SR550
Netzteile 750 redundant
2x Intel Xeon Silver 4110 ( halte ich für zu schwach )
4x 32 GB Arbeitsspeicher ( denke die Hälfte reicht auch )
1x Raid 1 mit 480 GB SSD ( System )
1x Raid 6 mit 960 GB SSD ( Anwendungsserver )
Frage 1
macht es überhaupt Sinn das als virtualisierte Server zu installieren oder wäre zwei einzelne sinnvoller ( günstiger )
Frage 2
ist die CPU nicht viel zu schwach
Frage 3
ist die Raid Konfiguration so ok
also vielen Dank im voraus für alle Vorschläge und Ideen
Gruß Klaus
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Kommentar vom Moderator tomolpi am 10.12.2019 um 11:14:37 Uhr
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14 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo Claus,
ich seh das wie du, die CPU isr zu schwach. Für Anwendungsserver würde ich ebenfalls auf ein RAID1 bzw 10 setzen.
Auf virtualisierte Systeme zu setzen macht auf jeden Fall Sinn.
Viele Grüße,
Christian
certifiedit.net
ich seh das wie du, die CPU isr zu schwach. Für Anwendungsserver würde ich ebenfalls auf ein RAID1 bzw 10 setzen.
Auf virtualisierte Systeme zu setzen macht auf jeden Fall Sinn.
Viele Grüße,
Christian
certifiedit.net
Hallo Christian,
erst einmal vielen Dank für die schnelle Antwort.
die Geschäftsleitung möchte halt sehr gern den Service vor Ort.... najq bei den letzten Problemen mit den Servern habe ich das auch mit dem Hersteller und nicht mit dem vor Ort Partner gelöst, aber da komme ich wohl nicht drum herum
Raid 10 wäre vom Grund her kein Problem, denke aber das beim Raid 6 die Datensicherheit höher ist, ist die Performance wirklich so viel schlechter ?
als CPU dachte ich an Xeon Gold 5122 ?
Vielen Dank !!!
Gruß Klaus
erst einmal vielen Dank für die schnelle Antwort.
die Geschäftsleitung möchte halt sehr gern den Service vor Ort.... najq bei den letzten Problemen mit den Servern habe ich das auch mit dem Hersteller und nicht mit dem vor Ort Partner gelöst, aber da komme ich wohl nicht drum herum
Raid 10 wäre vom Grund her kein Problem, denke aber das beim Raid 6 die Datensicherheit höher ist, ist die Performance wirklich so viel schlechter ?
als CPU dachte ich an Xeon Gold 5122 ?
Vielen Dank !!!
Gruß Klaus
Hallo Klaus,
bei Hardwareproblemen kommt mittlerweile bei den großen immer der Hersteller ins Spiel, da es unwirtschaftlich wäre sich selbst die Ersatzteile auf Lager zu halten (ja, es gibt natürlich so spezielle Kandidaten).
Daher ist es für uns auch seit gut 10 Jahren kein Problem Kunden DACH-weit Remote zu betreuen.
Der Vorteil des RAID6 spielt sich afaik nur aus, wenn man nicht vor hat ab und zu den Server zu warten und man kein Backup fahren will
.
Gold wäre anzuraten, in welcher Klasse kommt auf die effektiven Lasten an.
Viele Grüße,
Christian
certifiedit.net
bei Hardwareproblemen kommt mittlerweile bei den großen immer der Hersteller ins Spiel, da es unwirtschaftlich wäre sich selbst die Ersatzteile auf Lager zu halten (ja, es gibt natürlich so spezielle Kandidaten).
Daher ist es für uns auch seit gut 10 Jahren kein Problem Kunden DACH-weit Remote zu betreuen.
Der Vorteil des RAID6 spielt sich afaik nur aus, wenn man nicht vor hat ab und zu den Server zu warten und man kein Backup fahren will
.Gold wäre anzuraten, in welcher Klasse kommt auf die effektiven Lasten an.
Viele Grüße,
Christian
certifiedit.net
Zitat von @tschip1801:
Frage 1
macht es überhaupt Sinn das als virtualisierte Server zu installieren oder wäre zwei einzelne sinnvoller ( günstiger )
Frage 1
macht es überhaupt Sinn das als virtualisierte Server zu installieren oder wäre zwei einzelne sinnvoller ( günstiger )
Virtualisieren macht eigentlich immer Sinn. Mit der Standard Edition von Windows Server darfst du auch 2 VM's auf Hyper-V betreiben.
Frage 2
ist die CPU nicht viel zu schwach
ist die CPU nicht viel zu schwach
Würde ich nicht sagen. Wir haben bei uns die gleiche CPU 2x drin und haben 11 VM's völlig problemlos laufen. (u.a. SQL, Exchange, Terminalserver mit 5 User usw.)
Frage 3
ist die Raid Konfiguration so ok
ist die Raid Konfiguration so ok
Würde auch eher vom Raid 6 zu Raid 1/10 raten.
also vielen Dank im voraus für alle Vorschläge und Ideen
Gerne.
Gruß Klaus
Grüße
Moin,
Wir haben 2x Silver 4114 mit 15 VMs (SQL, Mail, Mailstore,...) laufen und jede Menge Reserven
RAM kann man nie genug haben!
Kann man so machen.
Ich würde keine SSDs hierfür nehmen sondern 15k SAS. Und aus Erfahrung: RAID 6 ist performant. Kommt immer auf den Anwendungsfall und den Controller an.
Gruß
Looser
2x Intel Xeon Silver 4110 ( halte ich für zu schwach )
Wir haben 2x Silver 4114 mit 15 VMs (SQL, Mail, Mailstore,...) laufen und jede Menge Reserven
4x 32 GB Arbeitsspeicher ( denke die Hälfte reicht auch )
RAM kann man nie genug haben!
1x Raid 1 mit 480 GB SSD ( System )
Kann man so machen.
1x Raid 6 mit 960 GB SSD ( Anwendungsserver )
Ich würde keine SSDs hierfür nehmen sondern 15k SAS. Und aus Erfahrung: RAID 6 ist performant. Kommt immer auf den Anwendungsfall und den Controller an.
Gruß
Looser
Moin,
Einiges wurde schon gesagt.
kleine Anmerkung von mir:
Wenn SQL, dann würde ich Raid 10 bevorzugen.
Wenn der SQL in einer VM laufen soll kommt es auf den Hypervisor.
Ich habe schlechte Erfahrungen mit, und unterdurchschnittliche Leistungen gesehen, beim SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV.
Gruß
der jenni
Einiges wurde schon gesagt.
kleine Anmerkung von mir:
Wenn SQL, dann würde ich Raid 10 bevorzugen.
Wenn der SQL in einer VM laufen soll kommt es auf den Hypervisor.
Ich habe schlechte Erfahrungen mit, und unterdurchschnittliche Leistungen gesehen, beim SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV.
Gruß
der jenni
@jenni:
Hat bei allen Hyper-Vs unter W2K8, W2K8R2, W2K12 u. W2K12R2 gestimmt (immer wieder probiert und den MSSQL dann doch auf einem Blech installiert), ich kann aber ab Hyper-V unter W2K16 zumindest bei unseren Lasten (7-8 kleine bis mittelgroße DBs) sagen, daß unser MSSQL-DB-Server seither einwandfrei läuft. Ob sich das mit Hyper-V unter W2K19 vielleicht nochmals verbessert hat, kann ich aber nicht sagen. Hyper-V unter W2K19 werden wir auslassen, weil die VMs unter Hyper-V-W2K16 alle einwandfrei laufen.
Kommt aber hinsichtlich MSSQL gewiß immer auf die Größe des Workload an, im Zweifelsfall dann doch eher VMware. Ist aber, eigener Erfahrung nach, seit Hyper-V unter W2K16 zumindest nicht mehr zwingend nötig.
Und die anderen Hersteller von Datenbankumgebungen wollen kein Geld verdienen?
Viele Grüße
von
departure69
beim SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV
Hat bei allen Hyper-Vs unter W2K8, W2K8R2, W2K12 u. W2K12R2 gestimmt (immer wieder probiert und den MSSQL dann doch auf einem Blech installiert), ich kann aber ab Hyper-V unter W2K16 zumindest bei unseren Lasten (7-8 kleine bis mittelgroße DBs) sagen, daß unser MSSQL-DB-Server seither einwandfrei läuft. Ob sich das mit Hyper-V unter W2K19 vielleicht nochmals verbessert hat, kann ich aber nicht sagen. Hyper-V unter W2K19 werden wir auslassen, weil die VMs unter Hyper-V-W2K16 alle einwandfrei laufen.
Kommt aber hinsichtlich MSSQL gewiß immer auf die Größe des Workload an, im Zweifelsfall dann doch eher VMware. Ist aber, eigener Erfahrung nach, seit Hyper-V unter W2K16 zumindest nicht mehr zwingend nötig.
M$
Und die anderen Hersteller von Datenbankumgebungen wollen kein Geld verdienen?
Viele Grüße
von
departure69
SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV
deswegen nimmt man VMWare.....duck und weg
1Ich würde dort ein großes RAID 10 mit 6 Trägern und einem HotSpare installieren.
@tomolpi,
ich würde sagen, hier wurde implizit nach einer Alternative bzw Businessmäßigen Beratung gefragt. (Eigentlich sowieso ein Witz, in einem Forum, in dem 99.99% der Beiträge Businessmäßigen Herkunft haben, die sich auch rein B2B vermarktet usw...)
ich würde sagen, hier wurde implizit nach einer Alternative bzw Businessmäßigen Beratung gefragt. (Eigentlich sowieso ein Witz, in einem Forum, in dem 99.99% der Beiträge Businessmäßigen Herkunft haben, die sich auch rein B2B vermarktet usw...)
Wie heißt der RAID Controller? Warum überhaupt ein solches bzw mehrere Raids?
Warum soll die CPU nicht reichen? Welche Art von SSDs?
Die CPUs werden sich ständig langweilen.
Warum soll die CPU nicht reichen? Welche Art von SSDs?
Die CPUs werden sich ständig langweilen.
Moin....
richtig
Frank
Zitat von @Looser27:
deswegen nimmt man VMWare.....duck und weg
SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV
deswegen nimmt man VMWare.....duck und weg
richtig
Frank
Zitat von @Vision2015:
Moin....
richtig
Moin....
Zitat von @Looser27:
deswegen nimmt man VMWare.....duck und weg
SQL-Server von M$ in Verbindung mit HyperV
deswegen nimmt man VMWare.....duck und weg
richtig
Danke Jungs :P
Ich habe nur meine Erfahrung versucht weiterzugeben...
Flotten Abend noch
Gruß
der jenni
Hi,
wegen den Platten: Überleg dir mal was du eigentlich brauchst. Wieviel IOps erwartest Du denn wielviel Platz brauchst Du und was darfst Du ausgeben? Wenn du das weist ist eine Entscheidung ganz einfach, oder?
Nicht einfach denken Raid10 ist schneller, also nehme ich Raid10 und fertig. Klar ist Raid10 schneller, bietet aber nur den halben platz und doppelte kosten – also finde mal raus was Du brauchst. Bhw platten IO hängt stark vom Conroller, den Bussystem und den einzelnen Platten interfaces ab, nicht nur das Raid was am ende oben drauf sitzt.
Du sagst ‚neuen server‘ ? Also denke ich mal du hast jetzt einen alten server. Was war denn da das größte Problem bisher? Ich denke mal das ist alles Windows, oder? Zeichnest Du die performance auf? Vielleiche mal nachsehen was da am meisten gestresst wurde und was nie ausgelastet war und in die Richtung die performance des neuen Servers verbessern.
Wenn Du einen guten HW Distributor hast kannst du ja mal fragen ob sie dir ein demo-server für ein paar tage borgen, dann kannst Du diverse Konfigurationen und Controller ausprobieren und einfach mit IOmeter mal den Durchsatz nachmessen (altes System vs. neues System).
Grüsse
wegen den Platten: Überleg dir mal was du eigentlich brauchst. Wieviel IOps erwartest Du denn wielviel Platz brauchst Du und was darfst Du ausgeben? Wenn du das weist ist eine Entscheidung ganz einfach, oder?
Nicht einfach denken Raid10 ist schneller, also nehme ich Raid10 und fertig. Klar ist Raid10 schneller, bietet aber nur den halben platz und doppelte kosten – also finde mal raus was Du brauchst. Bhw platten IO hängt stark vom Conroller, den Bussystem und den einzelnen Platten interfaces ab, nicht nur das Raid was am ende oben drauf sitzt.
Du sagst ‚neuen server‘ ? Also denke ich mal du hast jetzt einen alten server. Was war denn da das größte Problem bisher? Ich denke mal das ist alles Windows, oder? Zeichnest Du die performance auf? Vielleiche mal nachsehen was da am meisten gestresst wurde und was nie ausgelastet war und in die Richtung die performance des neuen Servers verbessern.
Wenn Du einen guten HW Distributor hast kannst du ja mal fragen ob sie dir ein demo-server für ein paar tage borgen, dann kannst Du diverse Konfigurationen und Controller ausprobieren und einfach mit IOmeter mal den Durchsatz nachmessen (altes System vs. neues System).
Grüsse
