cse
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Laufwege erfassen in großer Halle

Hi IT-Schwarm,

ggf. habt ihr ja eine Idee.

Aufgabestellung: im Lager sollen die Laufwege getrackt werden um "Muda" (Sinnloswege) zu erkennen.

Man kam auf die Idee GPS zu nutzen, zu blöd dass die Halle ein Dach hat ;)
Anyway, es werden MC33 von Zebra genutzt mit Android, man könnte also eine App nutzen, aber hmmm so ne App gibts nicht wa?
Ich habe leider keine Idee wie man sowas umsetzen kann, ggf über die AccessPoints?

Was meint ihr?

VG+schönes WE!
CSE

Content-ID: 669518

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Printed on: December 5, 2024 at 15:12 o'clock

godlie
godlie Nov 15, 2024 at 10:50:43 (UTC)
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Reicht das Wirtschaftsinformatikstudium nicht einen Prombt bei einem der KIBots zu schreiben ? ....

indoor tracking systeme, lora

so als kleine hilfe
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Nov 15, 2024 at 10:59:51 (UTC)
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Kameras an der Decke?

lks
godlie
godlie Nov 15, 2024 updated at 11:08:40 (UTC)
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Ach und bevor wirs ganz vergessen, der Arbeiter haut auch noch ein wenig rechte face-smile

https://www.papershift.com/blog/ueberwachung-am-arbeitsplatz

grüße
Penny.Cilin
Penny.Cilin Nov 15, 2024 at 11:12:10 (UTC)
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@cse
Aufgabestellung: im Lager sollen die Laufwege getrackt werden um "Muda" (Sinnloswege) zu erkennen.
Hm, sehe ich jetzt mal kritisch.
  • Was sind Sinnloswege?
    • Wie definiert man diese?
      • Weil man umsonst zu einem Ort in der Halle gelaufen ist, da das benötigte woanders liegt?
      • Weil das benötigt nicht vorhanden ist, und man umsonst gelaufen ist?
      • Weil man ein Schwätzchen mit dem Kollegen / der Kollegin halten wollte?
      • Weil man sich die Füße vertreten wollte?
      • usw.
Kann man auch unter Mitarbeiterüberwachung sehen. Dann ist es mit dem Betriebsrat abzustimmen.

Gruss Penny.
Michi91
Michi91 Nov 15, 2024 updated at 11:16:23 (UTC)
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Wieviel Budget und Knowhow ist vorhanden?

Sind die Lagerpositionen genau bekannt? Eventuell lässt sich das Problem auch theoretisch berechnen und es wird gar kein Tracking benötigt?

Immerhin musst du die erfassten Wege ja auch auswerten ;) Egal, ob diese aus einer praktischen oder einer theoretischen Erfassung stammen.

Aus Betriebsratssicht würde ich eine theoretische Berechnung einer Mitarbeiterüberwachung vorziehen bzw. eine Überwachung strikt ablehnen.

Zumal man sich so jede Menge Hardware spart
Spirit-of-Eli
Spirit-of-Eli Nov 15, 2024 at 11:18:24 (UTC)
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Moin,

bei Aruba und Lancom weiß ich, dass die Systeme haben die per Bluetooth in den APs ein Tracking und Heatmap ermöglichen.

Gruß
Spirit
Michi91
Michi91 Nov 15, 2024 at 11:45:19 (UTC)
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Nochmal ausführlich wie ich dem Problem begegnen würde:
- Eine Karte des Lagers erstellen (Wege, exakte Regalfachposition, Start/Endposition der Kommissionierung)
- Mit Hilfe der "Pick List" das Routing berechnen (Kürzeste Route um alle Waren einzusammeln)
- Dem Kommissionierer die Pickingreihenfolge mitteilen

E voila: Schon hat man ein optimiertes Picking.

Und da ginge noch mehr: "Schnellste Strecke" indem man den Strecken noch Geschwindigkeitsmerkmale mitgibt. Oder "Kollisionsberechnungen", die dafür sorgen, dass sich Mitarbeiter nicht über den Haufen laufen/fahren face-smile

Also nix mit Mitarbeitertracking. Ich hoffe das wäre auch ein gangbarer Weg für euer Problem face-smile
Starmanager
Starmanager Nov 15, 2024 at 11:53:18 (UTC)
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cse
cse Nov 15, 2024 at 12:07:47 (UTC)
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Zitat von @godlie:

Reicht das Wirtschaftsinformatikstudium nicht einen Prombt bei einem der KIBots zu schreiben ? ....

indoor tracking systeme, lora

so als kleine hilfe

naja, ich bin kein Wirtschaftsinformatiker - also nein ;)
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:08:23 (UTC)
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Zitat von @Lochkartenstanzer:

Kameras an der Decke?

lks

interessanter Ansatz, aber wird wohl zu viel Aufwand sein die überall anzubauen.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:09:28 (UTC)
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Zitat von @godlie:

Ach und bevor wirs ganz vergessen, der Arbeiter haut auch noch ein wenig rechte face-smile

https://www.papershift.com/blog/ueberwachung-am-arbeitsplatz

grüße

Arbeitsrechte sind sicherlich ein weiteres Thema. BR gibts hier noch nicht... es soll ja auch nicht "geheim" getrackt werden, der User ist sich dann darüber im Klaren.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:10:44 (UTC)
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Zitat von @Penny.Cilin:

@cse
Aufgabestellung: im Lager sollen die Laufwege getrackt werden um "Muda" (Sinnloswege) zu erkennen.
Hm, sehe ich jetzt mal kritisch.
  • Was sind Sinnloswege?
    • Wie definiert man diese?
      • Weil man umsonst zu einem Ort in der Halle gelaufen ist, da das benötigte woanders liegt?
      • Weil das benötigt nicht vorhanden ist, und man umsonst gelaufen ist?
      • Weil man ein Schwätzchen mit dem Kollegen / der Kollegin halten wollte?
      • Weil man sich die Füße vertreten wollte?
      • usw.
Kann man auch unter Mitarbeiterüberwachung sehen. Dann ist es mit dem Betriebsrat abzustimmen.

Gruss Penny.

na bspw. wenn das Picken lange dauert weil Highrunner zu weit auseinander stehen. oder weil das Pickprogramm falsche Route raussucht. Stecke nicht wirklich im Lagerprozess drin, habe halt die Anforderung erhalten.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:15:27 (UTC)
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Zitat von @Spirit-of-Eli:

Moin,

bei Aruba und Lancom weiß ich, dass die Systeme haben die per Bluetooth in den APs ein Tracking und Heatmap ermöglichen.

Gruß
Spirit

Setzen Meraki ein, sehe im Dashboard leider kein Möglichkeit.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:16:16 (UTC)
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nice, schau ich mir mal an. danke!
hildefeuer
hildefeuer Nov 15, 2024 at 12:28:50 (UTC)
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Google fit App ist Dein Freund. Teste die mal.
Es gibt ja schon Arbeitgeber, die wg. Digitalisierung Laufbänder aufstellen an Büro-Arbeitspläzen aus gesundheitlichen Gründen.
Ja Datenschutz muss schon beachtet werden.
Aber Mitarbeiter können ja mitmachen und wenn man Verbesserungsvorschläge vergütet hat man die aus seiner Seite.
Michi91
Michi91 Nov 15, 2024 updated at 13:09:38 (UTC)
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Setzen Meraki ein, sehe im Dashboard leider kein Möglichkeit.
Meraki kann das auch: https://documentation.meraki.com/MR/Monitoring_and_Reporting/Scanning_AP ...
Generell werden das die meisten im Profi-Segment können. 802.11mc oder auch 802.11az sind Standards die zur Geolokalisierung eingesetzt werden können, alternativ auch eine Berechnung über RSSI (weniger genau, aber einfachste Methode)

na bspw. wenn das Picken lange dauert weil Highrunner zu weit auseinander stehen.
Auch das kann ich Anhand der Pickuplisten und visuell mit Heatmaps theoretisch aufbereiten :;)

oder weil das Pickprogramm falsche Route raussucht.
Da hilft dir leider auch eine Überwachung nix, da ist das Kind ja schon in den Brunnen gefallen und der Picker pickt. Da wäre ein vorherige Plausibilitätsprüfung z.B. mit einer eigenen Berechnung sinnvoll und natürlich Kommunikation mit dem Hersteller, wenn da was falsch läuft...

Stecke nicht wirklich im Lagerprozess drin, habe halt die Anforderung erhalten.
Schade. Ich versuche unseren Fachabteilungen nicht nur als Admin sondern auch als "Prozessberater" zur Verfügung zu stehen, ggf. mach ich auch mal nen Praktikum. Die Mitarbeiter in den Fachabteilungen sind meist weniger techaffin und sind dann überrascht, wenn man denen erzählt was technisch alles möglich ist, aber dazu muss ich natürlich verstehen, was deren Ziele sind.

Grüße face-smile

Nachtrag: Wenn unter "Sinnloswege" Mitarbeiter gemeint sind, die doof rumstehen oder so laufen wie sie es für richtig halten, helfen meine theoretischen Ansätze natürlich nicht face-smile
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:49:43 (UTC)
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Ja, alles recht neu hier und ich bin auch bemüht die Prozesse im Lager mitzumachen, erst heute habe ich mit verpackt ;)
User sind ja meist sehr leidgeprobt und melden "Schwierigkeiten" nicht, oder nehmen sinnlose Klicks usw. hin. Wenn man dann als "Außenstehender" draufschaut, sieht man Optimierungspotential, selbst der Standortleiter hat mit verpackt, sehr geil und leider nicht üblich.

wie auch immer in der Schweiz sitzt ein Anbieter der vertreibt fertige Lösungen dafür, noch nicht mal teuer.

Der Hersteller nennt sich Digital Matter und hat verschiedene Produkte, Daten kann man selbst verarbeiten oder man legt was bei 100 Franken drauf und hat eine Software dabei (telematics Guru).

Aber ich schaue mir das Thema Meraki an, weil das ist schließlich schon da.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:50:48 (UTC)
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Zitat von @Michi91:

Nachtrag: Wenn unter "Sinnloswege" Mitarbeiter gemeint sind, die doof rumstehen oder so laufen wie sie es für richtig halten, helfen meine theoretischen Ansätze natürlich nicht face-smile

hehe, nein das ist es nicht. Bisher kommt es hier gar nicht KZ-mäßig rüber. Es wird echt gut mit den MA umgegangen, kommt sicher immer auf die Branche an.
cse
cse Nov 15, 2024 at 12:54:49 (UTC)
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Zitat von @hildefeuer:

Google fit App ist Dein Freund. Teste die mal.
Es gibt ja schon Arbeitgeber, die wg. Digitalisierung Laufbänder aufstellen an Büro-Arbeitspläzen aus gesundheitlichen Gründen.
Ja Datenschutz muss schon beachtet werden.
Aber Mitarbeiter können ja mitmachen und wenn man Verbesserungsvorschläge vergütet hat man die aus seiner Seite.

Fit geht doch aber auch auf GPS und Mobilfunk für die Ortung (hab ich vergessen zu erwähnen, Mobilfunk ist absolut schlecht im Gebäude, draußen gibts dann 5g)?
maretz
maretz Nov 15, 2024 at 20:48:35 (UTC)
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Moin,

je nachdem was du willst - du kannst natürlich z.B. Bluetooth-Beacons verwenden und da schon recht genau die jeweilige Distanz zum Beacon erfassen. Jetzt wäre also MEIN Ansatz das ich verschiedene Mitarbeiter frage ob die an einem Test teilnehmen würden. Die bekommen irgendein Mobil-Tel mit ner App die eben genau diese Beacons erfasst in die Tasche (oder ans Handgelenkt,... was auch immer). Wenn jetzt ein Weg umsonst war müssen die nur "BS-Weg" antippen (Bush Weg ;) ). Da du ja die Zeit hast weisst du dann ggf. schon warum die dahin gegangen sind.

Du kannst das ganze über div. Möglichkeiten machen - RFID (sehr kurze Distanzen), BT-Beacon (schon etwas längere distanzen),... Und du brauchst am Ende somit nur gucken wie weit die Distanz von verschiedenen Beacons war um zu wissen wo der Mitarbeiter war.

OB dir das am Ende weiterhilft - ich glaube eher weniger.... Denn je nachdem was dein Ziel sein soll wird es technisch unmöglich das rauszufinden. Denn: Ist ein Weg jetzt überflüssig weil ein Mitarbeiter ggf. ins falsche Regal-Abteil gegangen ist? Das heisst ja nicht das der WEG falsch war, es war nur einmal zu früh abgebogen ODER ggf. hat der Mitarbeiter aus dem letztem Auftrag noch im Kopf gehabt das der da was nachschauen wollte... Technisch wirst du also da keine sichere Lösung haben - Wege aufzeichnen würde darüber aber halt gehen.