kossab
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RAID 10 partitionieren?

Hallo Zusammen,

würdet ihr eine RAID 10 Verbund partitionieren?
Insbesondere, wenn es um 2TB geht.

Vielen Dank im Voraus

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certifiedit.net
certifiedit.net 06.06.2013 um 13:22:22 Uhr
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Hallo,

wenn ich die Partitionierung benötigen würde, ja. Wenn nein, dann nein.

Grüße,

Christian

PS: Was ich damit sagen will: Was für ein System, wie sieht der Hintergrund und die Planung aus etc
kossab
kossab 06.06.2013 um 13:26:14 Uhr
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ups sorry.. klar noch ein paar Details face-smile

Windows 2012 Essentials
Der Server soll als Fileserver eingesetzt werden und für eine Software mit einer kleinen Datenbank.
certifiedit.net
certifiedit.net 06.06.2013 um 13:28:49 Uhr
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Dann kommt das darauf an, wie du es planst oder wie deine Interne Richtlinien es vorsehen.

Ich teile gerne System und Daten auf. D.h c:\ Sys d:\ Daten [...] entsprechend Partitionieren.
keine-ahnung
keine-ahnung 06.06.2013 um 13:31:46 Uhr
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Hi,

warum für dieses Szenario RAID 10? Geiz? Warum setzt Du nicht 2 RAID 1 ein, einmal für das System, einmal für die Daten?

LG, Thomas
killtec
killtec 06.06.2013 um 13:36:43 Uhr
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HI,
was auch geht wäre ein RAID 5 und dann die Partitionierung wie sie @certifiedit geschrieben hat. Wir haben das hier ähnlich laufen. Jedoch mit einem RAID 6 und einer zentralen Storage.

Gruß
manuel1985
manuel1985 06.06.2013 um 13:56:53 Uhr
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RAID 10 hat RAID 5 gegenüber den Vorteil der höheren Geschwindigkeit.
Bei 4 Platten im System würde ich dem RAID 5 auch das RAID 10 vor ziehen
keine-ahnung
keine-ahnung 06.06.2013 um 14:19:34 Uhr
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Zitat von @manuel1985:
RAID 10 hat RAID 5 gegenüber den Vorteil der höheren Geschwindigkeit.
Ich bin zwar nicht vom Fach, diese Aussage ist m.E. so sinnfrei wie die Feststellung, dass Mercedes schneller fährt als Audi. Was haben wir:
vier 2 Terrabyte-Platten und ein Windows essential. Ergo: todsicher SATA und ziemlich todsicher irgendein Billigcontroller, möglichst noch onboard.

Sollte ich da annähernd richtig liegen, bleibt meine Empfehlung mit den 2 RAID 1 - schnell (die CPU muss keine Paritäten rechnen), recht sicher und einfach zu überschauen, wenn es mal stolpert ...

LG, Thomas
departure69
departure69 06.06.2013 um 14:20:24 Uhr
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RAID 10 hat RAID 5 gegenüber den Vorteil der höheren Geschwindigkeit.
Bei 4 Platten im System würde ich dem RAID 5 auch das RAID 10 vor ziehen

RAID 5 ist kaum langsamer als RAID10 (einen guten Controller vorausgesetzt), aber trotzdem deutlich schneller als RAID 1, bei 4 Platten im RAID 10 hast Du aber noch mehr Platzverlust, in Größe einer kompletten Platte.

Grüße
certifiedit.net
certifiedit.net 06.06.2013 aktualisiert um 14:25:46 Uhr
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@keine-ahnung:
Nein, 4*1TB haben wir, oder irr ich mich da?

@departure69:

nein, bei RAID 10 haben wir ganze zwei Platten "Verlust".
kossab
kossab 06.06.2013 um 14:31:06 Uhr
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Hallo Zusammen,

ich wollte jetzt keine erneute Diskussion über RAID 10, 1, 0, 5 oder sonstiges anfangen.

Mir gings nur darum ob ihr ein RAID10, bei dem die Festplatten so "vermischt" sind, partitionieren würdet.

Ich habe (für mache "leider") gute Erfahrungen mit RAID10 und teilweise bessere als beim RAID5 (zumindest was die Datenbankzugriffe angeht).
Hätte ich Platz für 6x HDDs würde ich gleich einmal RADI1 (fürs System) und einmal RAID10 (für alle Daten) machen.

aber wie gesagt, bei 4 Platten mache ich nach wie vor ein RAID10.
manuel1985
manuel1985 06.06.2013 um 14:31:28 Uhr
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> Zitat von @manuel1985:
> ----
> RAID 10 hat RAID 5 gegenüber den Vorteil der höheren Geschwindigkeit.
Ich bin zwar nicht vom Fach, diese Aussage ist m.E. so sinnfrei wie die Feststellung, dass Mercedes schneller fährt als Audi.
Was haben wir:
vier 2 Terrabyte-Platten und ein Windows essential. Ergo: todsicher SATA und ziemlich todsicher irgendein Billigcontroller,
möglichst noch onboard.

Sollte ich da annähernd richtig liegen, bleibt meine Empfehlung mit den 2 RAID 1 - schnell (die CPU muss keine
Paritäten rechnen), recht sicher und einfach zu überschauen, wenn es mal stolpert ...

LG, Thomas

Wenn du die gleichen Platten mit dem gleichen Controller jeweils im RAID 5 und RAID 10 testest, ist RAID 10 schneller.
Natürlich hängt die Performance von HDDs/SSDs und Controller ab.
departure69
departure69 06.06.2013 um 14:53:13 Uhr
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@departure69:

nein, bei RAID 10 haben wir ganze zwei Platten "Verlust".

RAID 5: 1 Platte Verlust
RAID10: 2 Platten Verlust

also 1 Platte mehr Verlust als bei RAID 5 - so schrieb' ich es doch eigentlich (" ... RAID 10 [...] hast Du aber noch mehr Platzverlust ...").


Grüße
departure69
departure69 06.06.2013 um 14:54:44 Uhr
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@manuel1985:

RAID 5 ist aber trotzdem zumindest deutlich schneller als RAID1, und es ist nicht so viel Plattenplatz verloren, trotzdem besteht Sicherheit.

Grüße
certifiedit.net
certifiedit.net 06.06.2013 um 14:59:42 Uhr
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Naja, wir wollen uns jetzt nicht über Semantik streiten, allerdings hab ich aufgrund der Nicht-Angabe des Verlustes unter einem R5 den komplett "Verlust" unter R10 als 1 Platte gelesen.

Sonst ist es natürlich korrekt.
keine-ahnung
keine-ahnung 06.06.2013 um 16:47:27 Uhr
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Zitat von @departure69:
RAID 5 ist aber trotzdem zumindest deutlich schneller als RAID1, und es ist nicht so viel Plattenplatz verloren
Das sollte auschliesslich für Lesezugriffe an einem vernünftigen controller gelten, aber Geiz ist halt geil face-wink.

LG, Thomas
fisi-pjm
fisi-pjm 07.06.2013 um 11:26:17 Uhr
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Zitat von @kossab:
Hallo Zusammen,


Hallo Kossab,

ich wollte jetzt keine erneute Diskussion über RAID 10, 1, 0, 5 oder sonstiges anfangen.

Mir gings nur darum ob ihr ein RAID10, bei dem die Festplatten so "vermischt" sind, partitionieren würdet.

Ich habe (für mache "leider") gute Erfahrungen mit RAID10 und teilweise bessere als beim RAID5 (zumindest was die
Datenbankzugriffe angeht).
Hätte ich Platz für 6x HDDs würde ich gleich einmal RADI1 (fürs System) und einmal RAID10 (für alle
Daten) machen.

aber wie gesagt, bei 4 Platten mache ich nach wie vor ein RAID10.


Löblich das du nochmal versuchst auf das eigentliche Thema zurück zu kommen. Um die I/O Problematik zu klären gab es schon viele Beiträge hier, das muss wirklich nicht neu Ausgerollt werden. Und Natürlich hast du recht für ein SQL Server ein RAID 10 verwenden zu wollen, da die I/Ops bei gleicher Hardware immer besser seien werden als bei einem RAID 5(Aussage/Tatsache/Mathematisch nachweisbar). Ich würde allerdings davon abraten das RAID 10 zu partitionieren. Die Partitionierung wird vom BS vorgenommen. Da dieses aber wenig Ahnung von der zugrunde liegenden Logik des RAID hat kann es sein das du aufgrund von Überschneidungen beim schreiben und lesen Performance Einbußen hast. Ich würde dir empfehlen jeweils 2 Platten zu Spiegeln (RAID1) du verlierst dabei die gleiche Anzahl an Festplatten und bleibst bei einem Crash im Bereich des möglichen was Wiederherstellung angeht (Backups sind natürlich angenehmer face-wink )
Oder die Pakst alles ohne Partitionierung auf ein RAID 10 was meiner Meinung nach noch die "Beste" Variante wäre, wenn auch nicht dem Regelbuch von MS entsprechend.

Gruß
PJM
C.R.S.
C.R.S. 07.06.2013 um 11:32:41 Uhr
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Zitat von @kossab:
Ich habe (für mache "leider") gute Erfahrungen mit RAID10 und teilweise bessere als beim RAID5 (zumindest was die
Datenbankzugriffe angeht).

Daraus kann man ableiten, dass es keine Rolle spielt, ob Du partitionierst.
Generell ist RAID10 im Lesen und Schreiben als performanter zu erwarten. Was RAID10 in einigen (vielen?) Konstellationen hinter RAID5 zurück fallen lässt, ist die Synchronisation der Positionierungszeiten der RAID1-Ebene. Wenn dieses System das grundsätzlich im Griff hat, stellen dich zwei getrennte Dateisysteme nicht merklich schlechter.

Grüße
Richard
kossab
kossab 07.06.2013 aktualisiert um 11:34:54 Uhr
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danke PJM

genau diese Antwort wollte ich "hören"/lesen.