Bandlaufwerk - Frage zu Streamer, Software und Medium WICHTIG
Hallo,
nachdem wir nun 4 Jahre auf DVDs und das letzte Jahr auf Festplatte gesichert haben möchten wir nun auf die Bandsicherung umstellen.
Ich habe dazu allerdings ein paar Fragen.
1) Wenn ich einen 800/1600 Streamer kauf, muss ich dann auch ein 800/1600Band kaufen oder würde auch ein 400/800 gehen?
2) Wir haben derzeit ein Datenvolumen von ca 25GB welches täglich gesichert werden muss. Da es sich hierbei um ein digitales Archiv handelt
sind die meisten Dateien der derzeit ca 250.000 nicht größer als 200KB. Wie lang würde eine Sicherung damit ca dauern? Welcher Streamer ist dafür am besten geeignet? Wir möchten gern einen LTO. Der Preis ist nicht das wichtigste - der Streamer sollte aber auch keine 3000EUR kosten, es sei denn dafür gibt es einen Grund.
Hinweis: Der Datenbestand wächst täglich um ca 300MB - allerdings monatlich stark steigend.
3) Welche Software setzen wir am besten ein? Mein Vorgesetzter möchte die Sicherung am Tag laufen lassen (Mittagspause), und hat dafür ca. 30 Minuten Zeit. Ist dies für die Datenmasse ausreichend? Die Daten sind auf einem Raid1-SCSI-Verbung.
4) Unter Umständen sind Dateien wärend des sicherns im Zugriff. Diese müssen auch gesichert werden - zumindest der gespeicherte Zustand
5) Habe ich noch etwas vergessen?
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir die Fragen jemand beantworten kann.
MfG Saggi
nachdem wir nun 4 Jahre auf DVDs und das letzte Jahr auf Festplatte gesichert haben möchten wir nun auf die Bandsicherung umstellen.
Ich habe dazu allerdings ein paar Fragen.
1) Wenn ich einen 800/1600 Streamer kauf, muss ich dann auch ein 800/1600Band kaufen oder würde auch ein 400/800 gehen?
2) Wir haben derzeit ein Datenvolumen von ca 25GB welches täglich gesichert werden muss. Da es sich hierbei um ein digitales Archiv handelt
sind die meisten Dateien der derzeit ca 250.000 nicht größer als 200KB. Wie lang würde eine Sicherung damit ca dauern? Welcher Streamer ist dafür am besten geeignet? Wir möchten gern einen LTO. Der Preis ist nicht das wichtigste - der Streamer sollte aber auch keine 3000EUR kosten, es sei denn dafür gibt es einen Grund.
Hinweis: Der Datenbestand wächst täglich um ca 300MB - allerdings monatlich stark steigend.
3) Welche Software setzen wir am besten ein? Mein Vorgesetzter möchte die Sicherung am Tag laufen lassen (Mittagspause), und hat dafür ca. 30 Minuten Zeit. Ist dies für die Datenmasse ausreichend? Die Daten sind auf einem Raid1-SCSI-Verbung.
4) Unter Umständen sind Dateien wärend des sicherns im Zugriff. Diese müssen auch gesichert werden - zumindest der gespeicherte Zustand
5) Habe ich noch etwas vergessen?
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir die Fragen jemand beantworten kann.
MfG Saggi
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12 Kommentare
Neuester Kommentar
Hi,
du hast mich ja angelogen... der Thread war ja gar nicht wichtig fuer mich....
Ich bin enttauescht.
Helfen kann ich dir leider aber auch nicht.
Tz
du hast mich ja angelogen... der Thread war ja gar nicht wichtig fuer mich....
Ich bin enttauescht.
Helfen kann ich dir leider aber auch nicht.
Tz
Hallo Saggi,
zum Glück hast du deinen Beitrag als WICHTIG gekennzeichnet. Vermutlich wäre er sonst bei den vielen völlig unwichtigen Fragen der anderen Poster völlig untergegangen.
#1: Die Antwort auf diese Frage findest du in der Medienkompatibilitätsliste es von dir favorisierten BandLW, in diesem Fall ist die Schreibkompatibilität ausschlaggebend. Ein 400/800er Band kann je nach der kompressionsfähigkeit der Daten irgendwas zwischen 400 und 800 gig sichern, gehen wir mal von 400 aus:
400 - 25 = 375 (gig aktuell auf dem Band frei)
375 / 0.3 = 1250 (Tage, bis das Band bei aktuellen Zunahmezahlen voll ist --> entspricht ca. 3 Jahren und 5 Monaten)
Da du von starken monatlichen Steigerungsraten redest, kann dieser Punkt allerdings sehr viel schneller erreicht sein. Abschätzen mußt du das selbst.
#2: Ich halte es für Blödsinn, eine Sicherung in der Mittagspause zu implementieren, wenn jetzt schon klar ist, daß das Zeitfenster mittelfristig nicht mehr ausreichen wird. Plane also am besten gleich eine Nachtsicherung. Software gibt es genug, das ist durchaus eine Frage der persönlichen Vorlieben. Tapeware wäre zb. einfach zu bedienen, Backup Exec für fast alle Eventualitäten ausgerüstet.
geTuemII
zum Glück hast du deinen Beitrag als WICHTIG gekennzeichnet. Vermutlich wäre er sonst bei den vielen völlig unwichtigen Fragen der anderen Poster völlig untergegangen.
#1: Die Antwort auf diese Frage findest du in der Medienkompatibilitätsliste es von dir favorisierten BandLW, in diesem Fall ist die Schreibkompatibilität ausschlaggebend. Ein 400/800er Band kann je nach der kompressionsfähigkeit der Daten irgendwas zwischen 400 und 800 gig sichern, gehen wir mal von 400 aus:
400 - 25 = 375 (gig aktuell auf dem Band frei)
375 / 0.3 = 1250 (Tage, bis das Band bei aktuellen Zunahmezahlen voll ist --> entspricht ca. 3 Jahren und 5 Monaten)
Da du von starken monatlichen Steigerungsraten redest, kann dieser Punkt allerdings sehr viel schneller erreicht sein. Abschätzen mußt du das selbst.
#2: Ich halte es für Blödsinn, eine Sicherung in der Mittagspause zu implementieren, wenn jetzt schon klar ist, daß das Zeitfenster mittelfristig nicht mehr ausreichen wird. Plane also am besten gleich eine Nachtsicherung. Software gibt es genug, das ist durchaus eine Frage der persönlichen Vorlieben. Tapeware wäre zb. einfach zu bedienen, Backup Exec für fast alle Eventualitäten ausgerüstet.
geTuemII
Hallo,
Aber trotzdem könnte es Probleme mit der Geschwindigkeit geben. (siehe unten)
Bei LTO3 musst du mind. 30mb/s haben.
Mit deinem Raid1 ist das wohl kaum zu schaffen.
Welche Software? - Hängt u.a. vom Geldbeutel ab.
Was darf es denn Kosten?
Das sind dann ggf. Extra-Kosten.
PCI, PCI-X oder PCI-Express Schnittstellen?
RAM?
CPU?
Platz für extra HDDs (ggf. zum puffern der Daten)?
K.
1) Wenn ich einen 800/1600 Streamer kauf, muss ich dann auch ein
800/1600Band kaufen oder würde auch ein 400/800 gehen?
LTo4 kann auch LTo3-Medien schreiben und lesen, allerdings nur mit LTO3-Geschwindigkeit.800/1600Band kaufen oder würde auch ein 400/800 gehen?
Aber trotzdem könnte es Probleme mit der Geschwindigkeit geben. (siehe unten)
2) Wir haben derzeit ein Datenvolumen von ca 25GB welches
täglich gesichert werden muss. Da es sich hierbei um ein
digitales Archiv handelt
sind die meisten Dateien der derzeit ca 250.000 nicht
größer als 200KB. Wie lang würde eine Sicherung damit
ca dauern? Welcher Streamer ist dafür am besten geeignet? Wir
möchten gern einen LTO. Der Preis ist nicht das wichtigste - der
Streamer sollte aber auch keine 3000EUR kosten, es sei denn dafür
gibt es einen Grund.
Seeehr viele kleine Dateien ergeben i.d.R. einen ziemlich langsamen Dateitransfer.täglich gesichert werden muss. Da es sich hierbei um ein
digitales Archiv handelt
sind die meisten Dateien der derzeit ca 250.000 nicht
größer als 200KB. Wie lang würde eine Sicherung damit
ca dauern? Welcher Streamer ist dafür am besten geeignet? Wir
möchten gern einen LTO. Der Preis ist nicht das wichtigste - der
Streamer sollte aber auch keine 3000EUR kosten, es sei denn dafür
gibt es einen Grund.
Bei LTO3 musst du mind. 30mb/s haben.
Mit deinem Raid1 ist das wohl kaum zu schaffen.
3) Welche Software setzen wir am besten ein? Mein Vorgesetzter
möchte die Sicherung am Tag laufen lassen (Mittagspause), und hat
dafür ca. 30 Minuten Zeit. Ist dies für die Datenmasse
ausreichend? Die Daten sind auf einem Raid1-SCSI-Verbung.
Backup läuft am besten in der Nacht, wenn keiner auf die Daten zugreift. Da hat man auch mehr Zeit als 30 Minuten.möchte die Sicherung am Tag laufen lassen (Mittagspause), und hat
dafür ca. 30 Minuten Zeit. Ist dies für die Datenmasse
ausreichend? Die Daten sind auf einem Raid1-SCSI-Verbung.
Welche Software? - Hängt u.a. vom Geldbeutel ab.
Was darf es denn Kosten?
4) Unter Umständen sind Dateien wärend des sicherns im
Zugriff. Diese müssen auch gesichert werden - zumindest der
gespeicherte Zustand
Sowas geht nur mit einem Open-File-Manager.Zugriff. Diese müssen auch gesichert werden - zumindest der
gespeicherte Zustand
Das sind dann ggf. Extra-Kosten.
5) Habe ich noch etwas vergessen?
Was für einen Server habt ihr?PCI, PCI-X oder PCI-Express Schnittstellen?
RAM?
CPU?
Platz für extra HDDs (ggf. zum puffern der Daten)?
K.
bei sooo vielen dateien würde ich nicht auf dateibasis sichern, ich würde mit acronis true image den ganzen server als festplatten image sichern. dann ist es egal, wie viele einzelne dateien es sind. das geht auch im laufenden betrieb. je nach geschwindigkeit des servers lässt dich der server damit sogar in deinem knappen zeitfenster absichern.
angesichts deiner überschaubaren datenmenge würde ich auf externe usb-festplatten sichern. für 50-60 euro kriegst du ein medium mit 200-250 gb kapazität, auf das du an jedem pc zugreifen kannst, so ganz ohne spezial-hardware. 5 platten für jeden tag der woche, dazu ein paar platten als monats-backup, ganz nach wunsch.
angesichts deiner überschaubaren datenmenge würde ich auf externe usb-festplatten sichern. für 50-60 euro kriegst du ein medium mit 200-250 gb kapazität, auf das du an jedem pc zugreifen kannst, so ganz ohne spezial-hardware. 5 platten für jeden tag der woche, dazu ein paar platten als monats-backup, ganz nach wunsch.
argh.... *kopfschuettel*
sorry fuer den Kommentar.
Tz
sorry fuer den Kommentar.
Tz
Hallo nochmal,
2x160GB Raid1...
Wo hast du die vielen Daten?
Da hast du doch nur 160GB Platz.
Am besten besorgst du dir ein paar Demoversionen und guggst mal womit du am besten zurecht kommst.
Mittags sind wohl häufig Dateien in Benutzung, und diese kann man nicht so einfach sichern.
Was evtl. auch für dich interessant wäre ist das RDX von Tandberg Data ( http://www.tandbergdata.com/emea/de/products/search-result/?action=2&am ... ).
Das ist ein professionelles HDD System mit einem Wechselrahmen, und gut geschützten HDDs.
Da bekommst du meinstens auch ein Backupprogramm dabei.
Du kannst mit "kleinen" Medien anfangen, und wenn du mehr Kapazität brauchst größere nachkaufen.
K.
Es handelt sich um einen Server mit:
2*Intel Xeon 3,4Ghz mit HT
4GB Ram ECC
3 PCI-X / 133 MHz ( 3.3 V )
1 PCI-X / 100 MHz ( 3.3 V )
1 PCI Express x8
1 PCI ( 5 V )
Tyan Thunder i7522
2*160GB Hitchi Scsi 10000/upm im Raid1
das sieht ja mal nach einem richtigen Server aus, und nicht dass was einige dafür halten.2*Intel Xeon 3,4Ghz mit HT
4GB Ram ECC
3 PCI-X / 133 MHz ( 3.3 V )
1 PCI-X / 100 MHz ( 3.3 V )
1 PCI Express x8
1 PCI ( 5 V )
Tyan Thunder i7522
2*160GB Hitchi Scsi 10000/upm im Raid1
2x160GB Raid1...
Wo hast du die vielen Daten?
Da hast du doch nur 160GB Platz.
Platz für maximal 2HDDs wäre noch vorhanden
Das ist gut, denn evtl. solltest du Platten zum puffern der Daten einplanen (Backup2Disk2Tape).Das Budget für Software ist nicht beschränkt solang dies
Sinnvoll ist - Wenn eine gute Backup-Software 500EUR kostet, dann ist
dies egal - wenn eine fast gleichwertige nur 100EUR kostet, so ist der
Kosten/Nutzenvorteil natürlich dort besser.
Das beste Werkzeug ist das Werkzeug mit dem man am besten umgehen kann.Sinnvoll ist - Wenn eine gute Backup-Software 500EUR kostet, dann ist
dies egal - wenn eine fast gleichwertige nur 100EUR kostet, so ist der
Kosten/Nutzenvorteil natürlich dort besser.
Am besten besorgst du dir ein paar Demoversionen und guggst mal womit du am besten zurecht kommst.
Ich würde die Sicherung auch nachts machen, denn dadurch hat man
ja keinen Nachteil - eher einen Vorteil denn theoretisch ist die
Sicherung am morgen schon durch und nicht erst am Mittag.
I.d.R. hat man in der Nacht 8 Stunden Zeit zum sichern. Das sollte meist ausreichen.ja keinen Nachteil - eher einen Vorteil denn theoretisch ist die
Sicherung am morgen schon durch und nicht erst am Mittag.
Mittags sind wohl häufig Dateien in Benutzung, und diese kann man nicht so einfach sichern.
Was evtl. auch für dich interessant wäre ist das RDX von Tandberg Data ( http://www.tandbergdata.com/emea/de/products/search-result/?action=2&am ... ).
Das ist ein professionelles HDD System mit einem Wechselrahmen, und gut geschützten HDDs.
Da bekommst du meinstens auch ein Backupprogramm dabei.
Du kannst mit "kleinen" Medien anfangen, und wenn du mehr Kapazität brauchst größere nachkaufen.
K.
Re...
Ich denk auch, dass eine Backup2Disk2Tape am Sinnvollsten ist. Von
Platte auf Tape - eine große Datei - geht dann ja fix.
Genau.
Dummerweise wird die Geschwindigkeit mit den vielen kleinen Dateien erhelblich darunter liegen.
Wenn du Glück hast bei 15mb/s => 55GB/h => 27GB in 30 Minuten.
Dann rechne ihm vor wie lange das in der Mittagspause zu machen ist.
Ausserdem sind in der Mittagspause ggf. viele Dateien in Benutzung die nicht so ohne weiteres gesichert werden können.
Das geht z.B. mit einem Open File Manager => zusätzliche Kosten.
K.
derzeit haben wir nur 25GB Daten - nur sehr viele kleine.
Die Datenmenge wächst täglich mindestens 300MB - also ca
6GB pro Monat - ein großer Storageserver wird angeschafft, wenn
noch 10GB Reserve vorhanden sind (die Partition ist extra kleiner
gemacht - also kommt der Server in ca 8-12Monaten.)
OK, das erklärt einiges.Die Datenmenge wächst täglich mindestens 300MB - also ca
6GB pro Monat - ein großer Storageserver wird angeschafft, wenn
noch 10GB Reserve vorhanden sind (die Partition ist extra kleiner
gemacht - also kommt der Server in ca 8-12Monaten.)
Ich denk auch, dass eine Backup2Disk2Tape am Sinnvollsten ist. Von
Platte auf Tape - eine große Datei - geht dann ja fix.
Ich weiß nur nicht, wie ich meinen Vorgesetzten davon
überzeugen soll, dass die Sicherung selbst in der Nacht laufen
soll....
LTo3 => mind. 30mb/s => 1800mb/min => 1,8gb/min => 108GB/hüberzeugen soll, dass die Sicherung selbst in der Nacht laufen
soll....
Dummerweise wird die Geschwindigkeit mit den vielen kleinen Dateien erhelblich darunter liegen.
Wenn du Glück hast bei 15mb/s => 55GB/h => 27GB in 30 Minuten.
Dann rechne ihm vor wie lange das in der Mittagspause zu machen ist.
Ausserdem sind in der Mittagspause ggf. viele Dateien in Benutzung die nicht so ohne weiteres gesichert werden können.
Das geht z.B. mit einem Open File Manager => zusätzliche Kosten.
K.
Hallo,
das mir den offenen Dateien ist eigentlich nicht das Problem. Dafür gibt es z.B. Backup Exec 12 bzw. ab Oktober 12.5 wo man offene Dateien mit Advanced Open File (VSS) sichern kann. Bei einem 24h Betrieb wäre auch ein Backup Exec Continius Protection Server sinnvoll um Daten und E-Mails kontinuierlich zu sichern. Eine Alternative wäre auch der Data Protection Manager 2007 von Microsoft, dieser ist günstiger als Backup Exec aber kann dafür auch nicht soviel.
Bei der langfristigen Sicherung auf Band würde ich auf Tandberg setzen. Ein einfacher LTO4-Streamer sollte ausreichen. Auf alle Fälle würde ich, wie oben schon erwähnt, auf B2D2T setzen. Die Daten kontinuierlich auf Platte ziehen (sehr schnell) und dann erst auf Band -> Zeitoptimierung.
das mir den offenen Dateien ist eigentlich nicht das Problem. Dafür gibt es z.B. Backup Exec 12 bzw. ab Oktober 12.5 wo man offene Dateien mit Advanced Open File (VSS) sichern kann. Bei einem 24h Betrieb wäre auch ein Backup Exec Continius Protection Server sinnvoll um Daten und E-Mails kontinuierlich zu sichern. Eine Alternative wäre auch der Data Protection Manager 2007 von Microsoft, dieser ist günstiger als Backup Exec aber kann dafür auch nicht soviel.
Bei der langfristigen Sicherung auf Band würde ich auf Tandberg setzen. Ein einfacher LTO4-Streamer sollte ausreichen. Auf alle Fälle würde ich, wie oben schon erwähnt, auf B2D2T setzen. Die Daten kontinuierlich auf Platte ziehen (sehr schnell) und dann erst auf Band -> Zeitoptimierung.