CO2 QUICK CONNECT ZYLINDER - Eine weitere Erfindung nur zum Abzocken

Moin @tikayevent,


😧 ... 😖
OK, das ist ja noch viel übler. 😬

Ist ja schon fast wie bei HPE oder NetApp & Co mit deren HDD oder SSD Preisen. 😔

Gruss Alex

Moin @kpunkt,


das kann ich so aus meiner Erfahrung aber nicht bestätigen, zumindest war dieser Schwachsinn früher bei weitem nicht so arg ausgeprägt.


Wenn man ein neues System entwickelt, dann sollte es auch einen praktischen Nutzen haben und dann zahle ich auch gerne einen Aufpreis zum vorherigen. Wenn jedoch das einzige Ziel dieser Entwicklung es ist, dem Verbraucher noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen, ohne dafür jedoch einen Mehrwert zu liefern, dann ist die entsprechende R&D Abteilung nicht mehr wirklich R&D, sondern lediglich nur noch eine verlängerte Werkbank des Marketings und des Vertriebs. 😔


In meinem Fall sprechen wir nicht über den Preis für den Zylinder selber, wo ich wie schon im Hauptbeitrag geschrieben, durchaus einen Aufpreis akzeptieren würde, sondern lediglich über den Preis der Füllung, die in beiden Fällen dieselbe ist und an der das entsprechende R&D auch ganz sicher nichts verändert hat, da auch CO2.


Na ja, ich hätte, vor allem wenn ich im Stress wäre, vielleicht auch zu der rosa gegriffen, da mit die Farbe des CO2-Zylinders ehrlich gesagt schnuppe ist und ich den Murks mit dem "Quick Connect" bis gestern auch selber nicht kannte. 🙃

Gruss Alex

Moin @nachgefragt,


ehrlich gesagt habe ich erst die Tage an dich denken müssen und zwar als ich ein Angebot über zwei neue XGS 2100 (aktive/pasive) incl. Xstream Protection geöffnet habe und feststellen musste, dass diese kaum mehr kosten, als die, die wir die letzten Jahre verkauft haben.


Wir haben schon immer mit 6 Jahren gerechnet und danach wird die Hardware erneuert, weil das betreiben der alte dann meistens keinen Sinn mehr macht.


Der Support von Sophos hat sich meiner eigenen Erfahrung nach in letzter Zeit definitiv um einiges verbessert und ja, ganz optimal ist dieser nicht immer, so ist das jedoch mit den Grossen.

Ich werde niemals ein Treffen mit einem der Telekomvorstände auf einer CeBit vor schon gut 20 Jahren vergessen, bei dem dieser mich gefragt hat, mit was ich den bei der Telekom denn bisher unzufrieden wäre. Ich dachte kurz nach und Antwortete ihm, dass ich eigentlich nur über den Support meckern kann und habe ihm ein aktuelles Fall beschrieben. Daraufhin antwortete dieser ... "Und da haben wir doch auch schon das Problem, sie haben bisher nur zwei Mal bei unserem Support angerufen, sie müssen jedoch mindestens drei Mal anrufen und dann versuchen aus allen bisherigen Empfehlungen, den bestmöglichen Mittelweg zu finden ... so ist das halt bei grossen Firmen". 🙃


Du solltest mal zwischendurch den Support von CISCO oder noch besser, den von Microsoft testen, glaub mir, danach magst du denn von Sophos wieder um einiges mehr. 😉

Gruss Alex

Moin @kpunkt,


ja, OK, für Menschen die warum auch immer in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt sind, kann der neue Zylinder durchaus von Vorteil sein, vor allem für ältere Menschen und daher hätte ich ja auch kein Problem damit, dass die neueren Wasserspender und auch die CO2-Zylinder, einen ticken teurer wären.
Warum sollen aber nun ausgerechnet diese Menschen, die eh schon entweder durch eine Krankheit oder des Alters wegen eh schon genug Probleme haben, nun auch noch für die Füllung mehr bezahlen, obwohl es dieselbe ist wie beim alten System? 🤨


Na ja, das kommt bei dem Einzelnen genaugenommen auf die Widerstandsfähigkeit gegen das Marketing an. 😔


Ja, bei der Software ist die Lage in unserer Branche fürchte ich am Schlimmsten, ich sage nur MS365 und so. 😭
Alles fast nur noch per Miete die immer teurer wird obwohl die Budde nur noch schimmelt. 🤮🤮🤮

Gruss Alex

Moin @nachgefragt,

ich muss leider etwas quick & diry machen, da gerade voll im Stress.


die vorherige Aussage beruht eher überwiegend auf den nun über 25 Jahren in dieser Branche.


Ich sag ja nicht, dass der Support von Sophos 1A ist, ganz sicher nicht, aber besch... ist dieser nun auch wieder nicht, OK, manchmal höchstens etwas bescheiden.


Ja sind wir, aber was genau siehst du in diesem Fall als Einkommensquelle?


Das mit den zum Teil übertriebenen Listenpreisen ist bei einem Konzern ganz normal und ja, die Purzeln mit dem Partnerstatus und nein, das finde ich nicht gut und ich schreibe dir auch gleich warum.



Bitte nicht Enpoint-Protection und ein Security-Gateway in einen und denselben Topf schmeissen, das sind grundsätzlich mal zwei unterschiedliche Schutzmassnahmen die sich im besten Fall gegenseitig sehr gut ergänzten.


Ah ja, verstehe, darüber hast du deine UTM's bisher bezogen.
Na ja, ich würde mal sagen, dass der UTM Shop wahrscheinlich, von Sophos wegen seiner bisherigen Preisgestaltung endlich einen auf den Deckel bekommen hat. Denn genau dieser Online-Shop, steht bei den meisten Sophos-Partnern auf der Roten-Liste, weil dieser den Platin-Partner Status hat und damit eine der besten Einkaufskonditionen von Sophos bekommt. Und es mag sein, dass 3-4% Aufschlag auf diese Konditionen, für einen Onlineshop zum Überleben reichen, vielen anderen und vor allem kleineren Partnern, hat dieser Online-Shop jedoch nur eine menge Ärger gebracht, da sie sich ständig anhören mussten, dass deren Angebote weit über dem Preis des UTM-Shops liegen, obwohl die Partner mit deren Preis so gut wie an ihrem EK waren. 😔

Und ja, wir hatten diese Diskussionen mit dem einen oder anderen Kunden auch schon öfters, daher musst du mir verzeihen, dass ich wegen den gestiegenen Preisen des UTM-Shops, nun nicht wirklich sehr traurig bin.

Ausserdem, wenn jemand bereits schon mit dem Anschaffungspreis eines Gerätes der XGS Klasse seine Probleme hat, dann sollte er sich ein solche Gerät meiner Ansicht nach lieber nicht anschaffen.

Denn der professionelle Betrieb eines SGW's, verschlingt heutzutage normalerweise deutlich mehr wie die reinen Hardware- oder Softwarekosten. Und wen man diese nicht gleich einplant, dann kommt früher oder später bei vielen eh eine "any" mit "any" zu "any" Regel und spätestens dann, hätte man vorher auch gleich eine Fritze kaufen können.

Gruss Alex

Moin @nachgefragt,


ja wir verkaufen die Produkte von Sophos, verheiratet bin ich jedoch nur mit meinem Hausdrachen. 😉


Was hast du den für Probleme, vielleicht kann ich dir dabei helfen.


Also, bei uns hat noch kein Interessent für ein Angebot etwas bezahlt und wir auch nicht beim Distributor und wenn der Kunde nur die XGS haben möchte, dann kann er sich das auf eigene Gefahr und Verantwortung natürlich auch antun, dann vor mir aus auch gerne direkt über den UTM-Shop.

Wenn wir jedoch bei einem Kunden die Verantwortung für eine derart kritische Stelle wie ein SGW übernehmen, dann möchte ich dafür auch anständig bezahlt werden und der Kunde bekommt dann aber auch eine anständige Leistung.

Gruss Alex

Moin @maretz,

Nein die Hersteller sind nicht blöd, denn viele von denen beschäftigen schon lange Psychologen, damit du diesen als Kunden besser auf den Leim gehst. 😔


Na ja, was glaubst du soll Quick-Connect den suggerieren soll?
Und wenn der Hersteller ein Verschluss- und Kopplungssystem herausbring, welches beim Befüllen komplizierter ist wie das alte und auch mehr Maschinen benötigt und dadurch mehr Kosten verursacht, dann sollte er seine R&D Abteilung erst recht mal austauschen.


OK, aber dann wäre aber die Befüllung der alten Zylinder teurer und nicht die der Neuen. 🙃

Wie schon gesagt, wenn ich durch den Gerätetausch auch einen zusätzlichen Nutzen habe, dann ist ja alles OK. Wenn der Gerätetausch jedoch nur dazu dient, dass sich der entsprechende Hersteller nur seine Taschen noch voller stopfen kann, dann ist es meiner Ansicht nach nicht mehr ein Hersteller, sondern eher ein Schwindler. 😔

Da bin ich ganz bei dir!

Ja … und nachdem unsere Bundesregierung sich nun ja auch hat einlullen lassen und +- 300.000 iPhones und Zubehör für gerade mal ~770.000.000,- € bestellt hat, wird sich daran fürchte ich auch nicht so schnell etwas ändern. 😔

Alleine schon wegen der Vorbildfunktion, finde ich diese Aktion übrigens so richtig bescheiden … und wenn man berücksichtigt, dass gerade eine Firma nach der anderen insolvent geht, dann ist sie eigentlich gegenüber den Bürgern nicht wirklich tragbar.

Gruss Alex

Moin @GrueneSosseMitSpeck,


mittlerweile ja. 😔
Aber ich kann mich selber noch an Zeiten erinnern wo das noch anders war.
Früher ist man als Berater/Entwickler noch sehr viel vor Ort zum Kunden rausgetiggert, hat seine Prozesse/Probleme angesehen und dann versucht die Prozesse so gut es geht zu optimieren oder ein Problem zu beheben, sprich, einen Mehrwert zu generieren und diesen natürlich auch gut zu verkaufen.

Und heute habe ich sehr oft das Gefühl, das bei einem Produkt nicht wirklich die Lösung eines Problems im Vordergrund steht, sondern eher der Versuch, mir als Kunde so viel Geld wie möglich aus der Tasche zu ziehen und das am Besten mit dem geringsten Aufwand. 😡

Gruss Alex

Moin @maretz,


na ja, der Vergleich hinkt schon etwas vor allem mit einem Softwarehersteller.

Nehmen wird doch gerade mal den Bäcker.
Kennst du irgend einen, der von seinen Kunden jedes Jahr aufs neue Geld haben möchte und zwar für die Brötchen die er zum Teil schon vor Jahren gebacken und bereits verkauft hat?

Ich denke nicht, dass du einen solchen Brötchen-Bäcker wirklich kennst, ich bin mir jedoch ganz sicher, das du einige Software-Bäcker kennst, die das genau so machen wie ich es beschrieben habe. 😔

Gruss Alex

Moin @kreuzberger,


👍👍👍, ich habe übrigens +- mein halbes bisheriges IT-Leben bei Softwareherstellern verbracht.


Ähm, ja, das ist meiner Erfahrung nach oft einfach zu beantworten.
Wenn der entsprechende Softwarehersteller noch auf seiner ursprünglichen Gründerstruktur basiert, dann wahrscheinlich ja.
Wenn der entsprechende Softwarehersteller die letzten 20 Jahre jedoch von irgend einer, vor allem ausländischen Investor-Vereinigung geschluckt wurde, dann eher weniger. 😔

Gruss Alex

Moin @maretz,


Meinst du etwas so was hier ...


... 😔



Maretz, glaub mir, nicht nur die Software ist mittlerweile sehr oft ihren Namen und auch das Geld nicht wirklich wert, sondern oft auch die Hardware.

Ich sitze seit gestern an einem sehr interessanten Fall.
Und zwar möchte einer unserer Kunden, mitunter sein nun mittlerweile über 6 Jahre altes SAN erneuern. Und wie das Leben so ist, wurde zu unserem Angebot natürlich auch andere Angebote eingeholt, von grösseren Systemhäuser und auch „bekannteren“ Systemen.

Darunter hat sich insbesondere ein Anbieter herausgetan, der bereits schon das bestehende Storage als „0815“ Lösung bezeichnet hat und gemeint hat, dass wenn der Kunde was anständiges haben möchte, er doch sein Vorschlag nehmen soll, weil ja so viel besser, schneller, bekannter u.s.w..

Der Kunde hat uns natürlich mit den entsprechenden Aussagen konfrontiert, woraufhin ich diesem empfohlen habe, sich von diesem schnellere und viel bekannterem System doch bitte mal im Vorfeld zu überzeugen, sprich, bevor er sich im Nachgang halb totärgert.

Und tatsächlich hat sich das andere Systemhaus auf eine Teststellung eingelassen und hat dem Kunden, ein doppelt so leistungsfähiges SAN hingestellt, wie eigentlich ursprünglich angeboten wurde. Zudem hat die Leihstellung 32G FC an angeboten wurde 25G iSCSI. 🙃

Na ja … Schwamm drüber … das SAN wurde wie schon gerade angesprochen per 32G FC an die bisherigen Nodes angeschlossen und auf diesem wurden 2 LUN’s a 5TB konfiguriert. Eine mit DeDup und eine ohne. Angebotstechnisch wurde von dem entsprechenden Systemhaus jedoch mit ~ 1:2 DeDup kalkuliert.

Sprich, auf der einen Seite haben wir nun ein 6 Jahre altes All-Flash SAN von einem in Europa leider weniger bekannten Herstellers stehen, welches schon damals keine 100K gekostet hat. Und auf der anderen Seite, eines der neuste und modernsten SAN’s von einem sehr bekannten Hersteller, welcher übrigens selber seinem Gerät extreme Performance bescheinigt, weil auch KI gesteuert uns so und deshalb dafür auch gerne Liste >500K haben möchte.

Und ja, natürlich muss der Kunde bei einem A-Brand und einem Listenpreis von >500K nicht wirklich 500K bezahlen. Dennoch kostet das angebotene System deutlich mehr, obwohl es im Vergleich zu dem bestehenden und unserem neu angebotenem, mit deutlich weniger Flash bestückt ist, weil ja DeDup so herrlich und macht alles gut.

Verflixt, jetzt habe ich schon wieder einen halben Roman geschrieben und dennoch keinen brauchbaren Vergleichs-Details ausgespuckt. 😬

Also …

Altes (>6J) SAN – Infortrend DS4000 GEN1:
Bei den Drives handelt es sich um SAS 6G SSD’s und die beiden Controller haben meine ich je eine 4 Kern CPU und je 128GB DDR3 RAM. In Summe stellt diesen SAN aktuell > 100 TB bereit auf denen ca. 100 Server-VM’s liegen. Das jetzige SAN ist übrigens per SAS 12G an die HV-Nodes angebunden.

Neustes SAN vom Hersteller XYZ (A-BRAND):
Die Controller haben so wie ich das bisher verstanden habe 16 Kerne und 256GB RAM, wahrscheinlich DDR4.
Die U.2 SSD’s sind auf jeden Fall per NVMe an die Controller angebunden und das SAN selber mit FC 32G an die HV-Nodes.

Da der verantwortliche Admin des Kunden sich erst nächste Woche um die Leistellung kümmern kann, habe ich die Gelegenheit genutzt und habe diese angebliche Wunderwaffe nun mal selber unter die Lupe genommen.

Sprich, ich habe sowohl auf einer LUN des bestehenden Storages, als auch auf der Leihstellung und zwar sowohl auf der LUN mit DeDup als auch der ohne, je drei absolut gleiche VM’s mit Server 2022 angelegt und diesen zu deren Boot-vDisk, noch eine zusätzliche vDisk mit 1TB spendiert.
Die 1TB deshalb, weil ich weder bei der bisherigen Infortrend-Unit, als auch nicht bei der Leihstellung nur deren Cache-Hit Performance wissen/vergleichen wollte. 😁

Dann habe ich bei allen VM’s, bisher nur einen simplen IOmeter Test durchlaufen lassen, denn insbesondere die angebliche Wunderwaffe, theoretisch um Welten besser abschneiden müsste.

Und zwar, 8 Worker mit je 8 oIOs, 4K Blocksize und für den Anfang auch nur 100% sequentiell, sprich, eigentlich wirklich nichts spannendes und etwas was jedes gute Enterprise SAN, eigentlich gut meistern sollte.

Na ja und dann habe ich das folgende zum Sehen bekommen.

Links ist übrigens die VM die auf dem bisherigen Infortrend Storage läuft und rechts sind die beiden VM’s die auf der angeblichen „Wunderwaffe“ laufen, die obere ist die auf der LUN mit DeDup und die untere auf der ohne.

100% Read & 100% sequentiell:

100% Write & 100% sequentiell:

🤢

Sprich, wenn der Kunde sich tatsächlich für diese angebliche neue Wunderwaffe des 1A bekannten A-Brand‘s entscheiden würde, würde er sich in Wahrheit ein System anschaffen, welches deutlich teurer ist wie das was er bisher hatte und dabei noch nicht mal dessen Leistung bringt, obwohl es eigentlich mit deutlich neueren und performanteren Komponenten bestückt ist. 😔

So, jetzt muss ich diese angebliche Wunderwaffe noch etwas weiter zerrupfen/testen, da ich nächste Woche dafür eigentlich nicht viel Zeit habe, da wir selbst eine unserer neueren Wunderwaffen …

Infortrend DS4000U - Meine neue Liebe . . . natürlich nur SAN technisch

… ausliefern. 😁

Gruss Alex

Moin @nachgefragt,


ich dich auch. 😁


Kann es sein, dass du nicht wirklich Schmerzen hast, sondern hier nur etwas Frust ablassen möchtest, weil die XGS nicht so sind wie die vorherigen SG's und dir das schlichtweg nicht schmeckt?


Natürlich verliert der Kunde auch etwas, nämlich Geld, denn ich muss meine Rechnungen ja auch bezahlen.
Dafür bekommt er aber auch etwas zurück und zwar ein gutes Stück mehr Sicherheit.
Wie sieht denn die Alternative aus ... nichts machen und dann massenweise Geld lieber den Hackern in den Hintern schieben. 😔


Wenn alle anderen Hersteller dieser Kategorie so viel bessere Geräte bauen würden und auch einen viel besserer Support liefern würden, dann würde ich deinen Frust ja noch verstehen.
Aber, Sophos gehört zu den Herstellern mit den wenigsten CVS Einträgen und liefert meiner Erfahrung nach durchaus Produkte die gut funktionieren wenn deren Konfiguration auch korrekt gemacht wurde.
Und genau hier, sprich bei der korrekten Konfiguration, liegt sehr oft der eigentliche Fehler.

Schau mal, wir hatten hier erst vor ein paar Monaten ein neues Mitglied bekommen, welches sich über diverse Probleme seiner XGS beklagt hat, sprich, dieser Sophos-Kunde war absolut unzufrieden und hat auch schon mit dem Gedanken gespielt, sich einen anderen Hersteller ins Haus zu holen.
Ich habe mir dann seine Konfiguration etwas genauer angesehen und schon bei dem ersten Blick, erkannte ich das Problem und zwar war die XGS wie eine SG konfiguriert und das geht bei einer XGS so nicht wirklich, da eine XGS nun mal keine SG ist!
Daraufhin habe ich dem zuständigen Admin ausführlich erklärt, wie man in seiner Umgebung eine XGS richtig konfigurieren muss damit diese anständig läuft und seit dem ist dieser Sophos-Kunde, mit übrigens mehreren seiner XGS, wieder sehr zufrieden.


Wenn du das so siehst, warum verkaufst du dann selber noch Sophos?


Und was bitte denn so ungünstig an diesen Paketen geschnürt?


Den zahlt er bei anderen vergleichbaren Anbietern auch.


Und jetzt, die Bechtle verlangt dafür schon seit längerem mindestens einen Zwanni mehr, ohne die Geräte auch richtig konfigurieren zu können, zumindest was die Fälle angeht die ich bisher sehen musste.


Ja, bei dem Thema Full-Service muss ich dir weitestgehend recht geben, dass ist auch meiner Erfahrung nach,
eher ein nicht wirklich gut überschaubares Pflaster. 😔

Wir selber bieten übrigens keinen Full-Service an, bei dem der Kunde selbst meistens auch nichts mehr konfigurieren darf, sondern unterstützen unsere Kunden vielmehr bei Aufbau von entsprechendem Wissen, damit sie ihre Umgebung so gut es geht selbst verstehen/beherrschen können. 😉


Na ja, ein Stückweit ist das aber auch der ganz alltägliche IT-Irrsinn. 🙃
Ich sage nur, Kunde holt sich neue Software und die läuft langsam.
Kunde beschwert sich und bekommt die Antwort, dass es an seiner Hardware liegt.
Kunde beschwert sich beim Hardware-Lieferant und bekommt die Antwort, dass die Software selber schuld ist und dann geht dieser Ping-Pong meist noch eine Weile so weiter. 😔


Gut, aber dann verstehe ich dein Meckern erst recht nicht so ganz.

Und übrigens, den Sophos-Support gibt es in Wiesbaden schon seit vielen Jahren nicht mehr.

Aber ... mittlerweile baut Sophos wieder auch einen deutschsprachigen Support in der EU auf. Das wird aber noch eine Weile dauern, bis dieser ausreichende Kapazitäten erreicht hat, da die entsprechenden Fachkräfte in der heutigen Zeit auch für einen Riesen wie Sophos nicht so einfach aufzutreiben/aufzubauen sind.

Gruss Alex

Moin @nachgefragt,


ja, ist gut, das hast du jetzt oft genug geschrieben.
Aber, was genau ist dein Problem?!

Und komm mir jetzt bitte nicht wieder mit der oberflächlichen Aussage, dass der Support inkompetent ist, danke.
Sprich, beschreib doch bitte einen einzigen aktuelles Problem bei dem du momentan nicht weiter kommst und dir auch der Sophos Support bisher nicht helfen konnte.


Nein, der war absolut ernst gemeint und das kann ich dir auch jederzeit beweisen.


Wenn du die anderen auch gut kennen würdest, dann würdest du auch wissen, dass das ganz sicher und leider, alles andere als ein "Sophos Klassiker" ist und dass Sophos trotzt der durchaus vorhandenen Schwächen, dennoch zu den besseren gehört.

Ich eröffne z.B. bei Microsoft überhaupt keine Support-Tickets mehr, weil dies meiner bisherigen Erfahrung nach, eine einzige Lebenszeitverschwendung ist.


Ja ein SGW korrekt zu konfigurieren und auch zu betreiben ist sehr zeitaufwändig und zwar nicht nur bei Sophos!


Möchtest du etwa bei einem SGW etwa nur zwei mal in die Hände klatschen und dann muss es aber auch schon rennen?


Ich bin dankbar dass es den Sophos Support gibt, denn der hat mir durchaus schon sehr oft aus der Patsche geholfen.

Und ja, natürlich bin auch ich nicht wirklich mit jedem Verlauf eines Support-Tickets zufrieden. Vor allem bei komplexeren Problemen kann es schon Mal nervig sein da immer dran zu bleiben, vor allem wenn man auch noch einen Haufen anderen Dinge zu erledigen hat. In Summe hat das bisher mit dem Sophos-Support aber dennoch ganz gut funktioniert.

By the Way, wie viele XGS betreust du denn?

Gruss Alex

Moin @kreuzberger,


ja, selbst für ITler ist das eine oder andere sicherlich ein Rätsel, das ist jedoch für und zwischen ITler nichts Neues. 😁
Die die nicht aus der IT kommen, haben glaube ich jedoch kaum eine Chance. 🤪

Gruss Alex