onel01
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Frage: managed Switch und Inbetriebnahme

Abend,
ich benötige bitte mal das wissen von euch, da ich langsam zweifel bekomme das nun auch das Dritte Gerät defekt sein soll.

Gerät 1"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und alles funktionierte, dann ausfall Port 6-24.
Getauscht
Gerät 2"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und alles funktionierte, dann ausfall Port 13-24.
Getauscht
Gerät 3"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und nur PoE geht und alle anderen Port Down.

Verstehe ich etwas falsch, das die Port erst freigegeben werden müssen oder sind diese nur für PoE beim Einrichten offen?
Grübel,...

Erklärt es mir bitte in Ruhe, verständlich um es nachzuvollziehen, ob ich was falsch mache.

Switch L2 habe ich auch noch im Einsatz, der funktioniert.
Grüße onel01

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Printed on: December 7, 2024 at 18:12 o'clock

michi1983
michi1983 Nov 04, 2024 at 18:07:11 (UTC)
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Hallo,

ja.

Gruß

Edit:
Ganz ehrlich, du gibst hier NULL Infos raus und hier sollen alle raten?
Wie wärs mit Hersteller, Modell und Auszüge aus der Konfig. Netzwerk Setup generell inkl. Zeichnung/Plan.

How to correctly ask a question
Vision2015
Vision2015 Nov 04, 2024 at 18:18:11 (UTC)
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Moin...

Erklärt es mir bitte in Ruhe, verständlich um es nachzuvollziehen, ob ich was falsch mache.

wie würdest du diese frage beantworten können?

Frank
em-pie
em-pie Nov 04, 2024 at 18:20:48 (UTC)
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Moin,

Ich tippe mal darauf, dass du die Running-Config nicht in die startup-Config geschrieben hast. Meistens ein wr nem auf der CLI.
onel01
onel01 Nov 04, 2024 at 18:28:26 (UTC)
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Abend, bitte

Gerät 1"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und alles funktionierte, dann ausfall Port 6-24.
Getauscht
Gerät 2"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und alles funktionierte, dann ausfall Port 13-24.
Getauscht
Gerät 3"managed" Switch gekauft L3; angeschloßen und nur die PoE Ports gehen und alle anderen Port keine Verbindung.
Schließe ich ein Gerät an ein PoE Port, was kein PoE benötigt - keine Verbindung

Router 1783-ETH-1 -> Switch GS-3528XP (12 Port PoE / 12 Port 2,5 GB / 4 Ports SFP+)


Ich möchte nur wissen, ob Switche, die als L3 verkauft werden, die Ports zugewiesen werden müssen?
Und wenn das so sein sollte (grübel); ...!

Danke onel01
onel01
onel01 Nov 04, 2024 at 18:30:04 (UTC)
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Das kann sehr gut möglich sein, ich möchte es nur einfach verstehen um wieder Ruhe zubekommen.
em-pie
em-pie Nov 04, 2024 at 18:33:00 (UTC)
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Zitat von @onel01:

Das kann sehr gut möglich sein, ich möchte es nur einfach verstehen um wieder Ruhe zubekommen.
Die allermeisten Switche haben eine laufende und eine Start-Config.
Sinn dahinter ist es, wenn du dich ausgesperrt/ verkonfiguriert hast und die laufende-Config noch nicht in die Start-Config geschrieben hast, dass nach dem Reboot des Switches der vorherige Zustand, bzw. der, der in der Start-Config steht, geladen wird. Dann kommst du auch wieder überall dran.
onel01
onel01 Nov 04, 2024 at 18:38:27 (UTC)
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Das Gerät ist ein Tauschgerät, welches als "Werkseinstellung" zu mir gekommen ist, daher kann auch nichts vorhanden sein, was jetzt erklären würde, warum die Ports nicht gehen?! Da ich bei dem ersten Gerät ja nur Angeschlossen und fertig, es lief alles. Gerät zwei hat auch nur 24 Stunden bei mir verbracht und ging wieder per UPS weg.
Das Dritte ist heute mittag gekommen, Ports leuchten alle beim Test auf - Verbindung keine.

Bitte gehe mal näher darauf ein. Was wäre jetzt mein Weg um die Ports aktiv zu bekommen?
Was muss man tun, damit das Gerät wieder als switch funktionieren kann.
Danke
Vision2015
Vision2015 Nov 04, 2024 updated at 18:54:28 (UTC)
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Moin...
Was muss man tun, damit das Gerät wieder als switch funktionieren kann.
du solltest un mal den namen des switch schreiben, dann können wir genauer auf die config eingehen!
Da ich bei dem ersten Gerät ja nur Angeschlossen und fertig, es lief alles.
warum kaufst du dann einen L3 Switch, um ihn dann ohne Setup zu nutzen?!?!?!
da hätte es auch ein L2 ohne MGM vom grabbeltisch getan... also das passt alles nicht!

Frank
maretz
maretz Nov 04, 2024 at 19:10:09 (UTC)
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Also - zumindest wenns nen Cisco is dann is im Default jeder port einfach mit vlan1 aktiv und poe sollte funktionieren...

Aber natürlich - solang du nur schreibst das du irgendwas irgendwo irgendwie machst kann man auch nicht sagen ob das gehen kann... Und du sagst auch nich woher du die Geräte hast - wenns zB. vom Recyclinghof ausm Container gekauft ist können 3 defekte in Folge ja durchaus vorkommen...
aqui
aqui Nov 04, 2024 updated at 19:45:57 (UTC)
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Verstehe ich etwas falsch, das die Port erst freigegeben werden müssen
Nein, da hast du nichts falsch verstanden! Ports müssen auf einem Layer 3 Switch im Default nicht "zugewiesen" werden. Zu was denn auch?!
Allerdings musst du dazu zwingend einen managed Switch immer per Factory Reset in den Auslieferungszustand bringen!!
Das ist erforderlich damit:
  • Alle Ports im Default aktiv sind
  • Alle Ports im Default bei einem L3 Switch im VLAN 1 liegen und damit in einer gemeinsamen L2 Broadcast Domain.
Ein Werksreset ist also immer erforderlich um diesen neutralen Ausgangszustand zu erreichen!
Wenn Ports physisch tot sind, also kein Link und keine Link LEDs usw., dann kann es noch ein Autonegotiation Fehler sein (MDI-X Problem) oder eben ein physischer Defekt. Zu mehr kann man aufgrund der sehr oberflächlichen Angaben nichts sagen. face-sad
Wie ein produktives Layer 3 Switch Setup aussieht kann man u.a. hier sehen.
Benandi
Benandi Nov 04, 2024 at 20:32:18 (UTC)
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Hab heute mal einen mildtätigen Tag. Es handelt sich um folgende Geräte, wenn ich die nachgeschobene Info richtig verstehe:

Der mehrfach reklamierte Switch ist ein LANCOM GS-3528XP https://www.lancom-systems.de/produkte/switches/fully-managed-access-swi ... ( 12x 2,5 Gigabit Ethernet-Ports, 12x 1 Gigabit Ethernet-Ports, 4x SFP+, 370W PoE Budget)
Router ist irgendein Lancom 1783, wie z. B. https://www.lancom-systems.de/produkte/router-sd-wan/archiv/lancom-1783v ...

Der Switch hängt mit irgendeinem Port am Interface ETH1 des Routers. Eine Konfiguration wurde weder beim ersten, zweiten noch dritten Switch vorgenommen (ausgepackt, angeschlossen, "läuft nicht"). Wird ein Gerät, welches per PoE versorgt wird, an den Switch angeschlossen, funktioniert "die Verbindung". Wird ein Gerät angeschlossen, welches eine eigene Stromversorgung besitzt, angeschlossen - nun, dann funktioniert "die Verbindung" nicht.
Scheinbar gibt es noch irgendeinen Layer2-Switch, der auch irgendwo in dem Netzwerk hängt und (vermutlich tadellos) funktioniert.

Bei der Informationslage klinke ich mich lieber wieder aus. Keine Logs, keine Topologie, kein sonst was.
TwistedAir
TwistedAir Nov 05, 2024 at 11:27:11 (UTC)
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Bei der Informationslage klinke ich mich lieber wieder aus. Keine Logs, keine Topologie, kein sonst was.

Da vermute ich mal, dass der TO an sowas wie in seinem vorherigen Posts denkt (es wäre aber schön und zielführend, wenn er es konkret benennen würde): Switch 3528XP VLAN mit Layer 3, Umsetzung u. Einrichten
Allerdings gehen mir da Layer2 und Layer3 noch zu sehr durcheinander - es müssten entweder die IPs angepasst werden, wenn in jedem VLAN ein /24-Netz etabliert wird, oder mit /26er-Netzen gearbeitet werden. Aber auch dann kriegt er im VLAN 30 mit den IPs (192.168.10.78, 192.168.10.134) Schwierigkeiten.

Gruß
TA
aqui
aqui Nov 05, 2024 updated at 11:40:38 (UTC)
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an sowas wie in seinem vorherigen Posts denkt
Das dort geschilderte Design ist ja ein simples Allerwelts Layer 3 Switch Szenario was natürlich problemlos umzusetzen ist. Die einfachen ToDo Schritte für sowas sind Verständnissproblem Routing mit SG300-28 [ HIER] in einem Tutorial dokumentiert.

Darum geht es ja aber erstmal gar nicht. Die generelle Frage ist ob die Switchports nach einem Werksreset des Switches und Flashen der aktuellsten Firmware immer noch tot sind?? Dazu hat der TO ja bislang keinerlei zielführende Angaben gemacht.
Ein Werksreset lässt bekanntlich jeden Switch, auch Layer 3 Switches, immer mit einer einfachen Layer 2 Konfig ala alle Ports aktiv und in VLAN 1 hochkommen.
Zumindestens da müssen dann alle Ports aktiv sein wenn man einen sehr seltenen Autonegotiation Error ausschliessen kann.
onel01
onel01 Nov 05, 2024 at 17:35:21 (UTC)
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Abend, ich bin etwas schlauer, warum es zu solchen verhalten gekommen ist, die Netzwerkschnittstelle am Hauptrechner waren der Grund, warum schon mal der Hauptrechner kein zugriff mehr hatte, um mit dem GS-3528XP zu kommunizieren.
Heute zu den Fragen - Hintergrund ist, ein Gerät mit allen Funktionen, welche vorher 3 Geräte erfüllt haben und die Möglichkeit VLAN übergreifende Netze anzulegen.

Bis auf zwei Geräte, die wollen nicht mit dem LANCOM kommunizieren, warum auch immer:
1. WOLF Smartset-App & Schnittstellenmodule ISM7 LAN/WLAN (Verbunden über LAN Kabel)
2. devolo-648 Magic 2 Lan 1-1 Devolo

Laufen beide noch über den TP-Link (Ersatzgerät).

Wie bringt man das dem Switch bei bzw. wie kann ich prüfen, warum keine Kommunikation erfolgt?
Hersteller anschreiben für Update Netzwerktreiber?

Grüße onel01
aqui
aqui Nov 05, 2024 updated at 18:04:18 (UTC)
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warum keine Kommunikation erfolgt?
Wenn andere Geräte wie PC oder Laptops an diesen gleichen Ports sauber funktionieren wo diese beiden Geräte nicht funktionieren liegt oftmal ein, wie oben schon mehrfach genanntes, Autonegotiation Problem vor. Sprich diese Endgeräte können den Speed und Duplex Mode nicht korrekt aushandeln mit dem Switch. Meist ist das eine fehlerhafte MDI-X Implementation (Polungserkennung der RX und TX Pärechen bei BaseT TP Verbindungen) in solchen Geräten oder ihrer Netzwerk Hardware. So ein Verhalten kann also vorkommen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Medium_Dependent_Interface

Das ist in der Regel aber mit einem managed Switch sehr schnell zu fixen.
Essentiell ist dabei das du diese betroffenen Ports vorab mit einem anderen Endgeräte auf Funktion testest. Das schliesst aus das diese Ports physisch tot sind. Wenn das der Fall ist ist weiteres Testen natürlich sinnfrei.
Es gibt jetzt 2 Optionen:
  • Du beschaffst dir ein sog. Crossover Patchkabel oder einen Crossover Adapter der so ein Kabel emuliert.
https://www.reichelt.de/adapter-rj45-crossover-stecker-buchse-delock-650 ...
https://www.reichelt.de/cross-over-kabel-doppelt-geschirmt-2-meter-patch ...
Damit schliesst du die Geräte an und checkst ob damit eine Verbindung zustande kommt
  • Ohne Crossover HW setzt du am managed Switch die Speed und Duplex Port Parameter auf feste, statische Werte. Z.B. 1000, Fulldup oder 100, Fulldup, oder 100, Halfdup. Hier musst du ggf. etwas experimentieren mit welchem Parameter Setting diese Endgeräte dann einen aktiven Link mit dem Switchport aufbauen können.
Zu 95% fixen diese Massnahmen so ein Verhalten. Voraussetzung natürlich das diese Ports elektrisch OK sind!!
em-pie
em-pie Nov 05, 2024 updated at 18:21:19 (UTC)
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Kannst du mal zum Drucker gehen, dort ein weißes Blatt rausholen und dann zum Stiftehalter gehen und einen Stift nehmen? Danach machst du mal eine Skizze und zeichnest dort folgendes ein:
  • Wie ist welches Gerät (Herstellet, Modell, IP) angeschlossen.
  • Auch beschreiben, an welchem SwitchPort was angeschlossen ist.
  • und ob du VLANs einsetzt und wo welche tagged/ untagged sind.
Danach die Skizze hier als Foto hochladen.

Und erkläre bitte noch, was du hiermit genau meinst:
warum keine Kommunikation erfolgt?
Ist der Port am Switch down?
Ist der online, aber kannst z.B. den Router nicht anpingen?
150631
150631 Nov 06, 2024 at 04:17:39 (UTC)
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Was genau heißt "Ausfall" was steht dazu im Log und was schreibt das Log, wenn du einen Port manuell Up schicken möchtest?

Elektrisch ist bei dir alles in Ordnung? Auch und besonders, die Elektrik der Netzwerkverkabelung?
onel01
onel01 Nov 06, 2024 at 09:48:26 (UTC)
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So, die mögliche Lösung wäre (warum das so ist, kann ich nicht sagen); habe durch Testen und Probieren herausgefunden, dass beide Geräte "NUR" an einem PoE-Port laufen!

Das wird kein Erklären können, da beide Geräte unterschiedliche eigene Stromanschlüsse haben.

Danke für eure Lebenszeit, bei der Suche nach Ursachen.

Grüße onel01
aqui
aqui Nov 06, 2024, updated at Nov 10, 2024 at 10:53:20 (UTC)
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Das wird kein Erklären können, da beide Geräte unterschiedliche eigene Stromanschlüsse haben.
Du sprichst in wirren Rätseln! face-sad
Was hat ein nach 802.3af oder .at genormter PoE Anschluss mit der Stromversorgung von Endgeräten zu tun, egal ob unterschiedlich oder nicht?? Nachts ist's kälter als draußen, aber egal... Klingt alles nach wirrer Bastelei im freien Fall aber nicht nach zielgerichtetem Troubleshooting. Das sieht bekanntlich anders aus.
Danke für eure Lebenszeit, bei der Suche nach Ursachen.
Bitte dann auch nicht vergessen deinen Thread hier als erledigt zu schliessen!
How can I mark a post as solved?
onel01
onel01 Nov 11, 2024 at 11:09:16 (UTC)
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Hallo @aqui,
Mein Beruf ist ein andere als Netzwerkadministrator, daher bin ich hier eben unterwegs um Fragen zustellen und eventuell auch Lösungen zu erhalten von anderen Usern/Mitgliedern. Danke

Thema, ist ja nicht wirklich erledigt, da mir keiner sagen kann, warum die beiden Geräte PoE-Port benötigen, sodass sie funktionieren, da sie am LAN-Port keine Verbindung aufbauen! Support von devolo kann dazu auch nichts sagen, Firma Wolf reagiert nicht auf meine Anfrage.
Es geht hier nur um die Mitteilung/Information, dass es sowas gibt. (Google Bot)

Grüße
aqui
aqui Nov 11, 2024 at 11:12:44 (UTC)
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da mir keiner sagen kann, warum die beiden Geräte PoE-Port benötigen
Na ja der Hersteller selber wird dir das ja sagen können warum er Geräte produziert die per PoE mit Strom versorgt werden soll. In der Regel hat das ja einen tieferen Sinn. Hersteller machen das ja nicht einfach zum Spaß. Schon gar nicht im Billo Bereich wo jeder Cent zählt.
Wenn die eine Kundenkommunikation ablehnen oder ignorieren sagt das ja auch schon viel aus über diese Hersteller. Da geht man dann besser zum Mitbewerb.
onel01
onel01 Nov 11, 2024 at 11:47:47 (UTC)
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Hallo, beide Geräte (devolo steckt in Steckdose; Wolf-Schnittstellenmodul befindet sich in der Heizungssteuerung) beide benötigen kein PoE um zu funktionieren.
Daher mein ?; warum benötigen sie dann den PoE-Port um zu funktionieren, kann man das nicht in den Anleitungen beilegen.

Meine Vermutung als Laie geht eher dahin, dass es was mit den Datenpaketen zu tun hat.
PoE ist ja gedacht für Geräte, IP-Kamera, WLAN-Ponts usw. da gehen immer kleine Datenpakete durch.
Beide Geräte müssen ja kommunizieren mit dem Switch für Abfrage, der [Switch-Devolo-648], um die Datenpakete über das Elekt.-Netz zum devolo-440 zu bekommen.
Wolf-Schnittstellenmodul zum Wolf Server, damit die WOLF-Smart App immer die richtigen Werte anzeigt.

GS-3528XP wird das so für die Port``s geblockt haben; aber für die PoE-Port`s freigegeben haben in der default-config.

Grüße
Vision2015
Vision2015 Nov 11, 2024 at 11:50:29 (UTC)
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Moin,
Thema, ist ja nicht wirklich erledigt, da mir keiner sagen kann, warum die beiden Geräte PoE-Port benötigen, sodass sie funktionieren, da sie am LAN-Port keine Verbindung aufbauen!

können den die beiden Geräte IEEE 802.3af/at?
was hast du den noch für PoE an dem Switch am laufen. ist dein PoE Budget von 370W aufgebraucht?
sind die beiden geräte am 2,5 Gigabit Ethernet-Port, oder am 1 Gigabit Ethernet-Port angeschlossen?
wie sind die Ports eingestellt auf Auto negotiation?
hast du mal die beiden Ports mit 100 oder 10 MBit/s. versucht?

Frank
Vision2015
Vision2015 Nov 11, 2024 at 11:52:08 (UTC)
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Moin...

PoE ist ja gedacht für Geräte, IP-Kamera, WLAN-Ponts usw. da gehen immer kleine Datenpakete durch.

der war gut face-smile

Frank
onel01
onel01 Nov 11, 2024 at 13:13:41 (UTC)
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Zu deiner Frage:
können den die beiden Geräte IEEE 802.3af/at?
devolo- ethernet - Standards IEEE 802.3 u/ab/x/az
wolf -
-- LAN RJ45, 10/100Mbits - (keine Informationen dazu in den Dokumenten!)
-- WLAN-Standard IEEE 802.11b/g/n
was hast du den noch für PoE an dem Switch am laufen.
Ip-Kameras
WLAN-LN-630
ist dein PoE Budget von 370W aufgebraucht?
screenshot 2024-11-11 135428_poe-port

sind die beiden geräte am 2,5 Gigabit Ethernet-Port, oder am 1 Gigabit Ethernet-Port angeschlossen?
1 Gigabit Ethernet-PoE-Port - devolo 1Gpbs; Wolf 100 MBs

wie sind die Ports eingestellt auf Auto negotiation?
Auto

hast du mal die beiden Ports mit 100 oder 10 MBit/s. versucht?
nein

Grüße
michi1983
michi1983 Nov 11, 2024 at 13:21:37 (UTC)
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Nutze doch bitte die "zitier" Funktion, sonst wird das unübersichtlich mit dem Lesen.
Du kannst jeden Beitrag einfach über den "bearbeiten" Button editieren.
Vision2015
Vision2015 Nov 11, 2024 at 14:23:49 (UTC)
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Moin..
Zitat von @onel01:

Zu deiner Frage:
können den die beiden Geräte IEEE 802.3af/at?
devolo- ethernet - Standards IEEE 802.3 u/ab/x/az
wolf -
-- LAN RJ45, 10/100Mbits - (keine Informationen dazu in den Dokumenten!)
das sagt ja schon viel aus... also stell mal den Port auf 100 MBit/s
-- WLAN-Standard IEEE 802.11b/g/n
was hast du den noch für PoE an dem Switch am laufen.
Ip-Kameras
WLAN-LN-630
ist dein PoE Budget von 370W aufgebraucht?
screenshot 2024-11-11 135428_poe-port

sind die beiden geräte am 2,5 Gigabit Ethernet-Port, oder am 1 Gigabit Ethernet-Port angeschlossen?
1 Gigabit Ethernet-PoE-Port - devolo 1Gpbs; Wolf 100 MBs

wie sind die Ports eingestellt auf Auto negotiation?
Auto
ok

hast du mal die beiden Ports mit 100 oder 10 MBit/s. versucht?
nein
warum nicht?!?!, wirst du das noch tun?

Grüße
onel01
onel01 Nov 12, 2024 at 12:11:32 (UTC)
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Hallo, so wieder da. Schauen wir mal, was ich beantworten kann.

Schließe ich also ein Gerät an, wo ich weiß, dass es nur 100 Mbps kann, gehe ich von Auto auf die Vorgabe Hersteller des Gerätes? Welchen Wert muss ich nehmen, 100 Mpbs FDX oder 100 Mbps HDX ?

port config Übersicht

port config
Hier mal der Übergang 1 G PoE auf 2,5 G Port - 2,5 G habe ich abgewählt, da ich kein Gerät verbunden habe, was 2,5 G kann.
Ich stecke sie mal zum Testen um, wenn die Einstellung am Port vorliegen, sodass sie Kommunizieren können.

Grüße
michi1983
michi1983 Nov 12, 2024 at 12:25:19 (UTC)
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gehe ich von Auto auf die Vorgabe Hersteller des Gerätes? Welchen Wert muss ich nehmen, 100 Mpbs FDX oder 100 Mbps HDX ?

Na was ist denn die Hersteller Angabe? Half Duplex oder Full Duplex? Im Zweifelsfall würde ich zu Full Duplex tendieren.
aqui
aqui Nov 12, 2024 updated at 13:16:56 (UTC)
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gehe ich von Auto
Das ist kein Muss, denn "Auto" sollte das in 90% aller Fälle, wie der Name ja schon sagt, automatisch aushandeln.
Wie oben aber schon mehrfach gesagt scheitert das oftmals wegen einer schlechten MDI-X Implementation auf billigen Endgeräten. Besonders solchen die nur 100Mbit können.
Es ist wie Kollege @michi1983 oben schon sagt:
Du nimmt erstmal das "Auto" raus und gehst auf "Static" und startest mit dem üblichen 100Mbit-FULLduplex/FDX wie man es von klassischen 4 Draht 100BaseT Anschlüssen kennt. Sollte das scheitern dann HALF-duplex/HDX.
Versuch macht klug was einem auch schon der gesunde IT Verstand sagt. face-wink
onel01
onel01 Nov 13, 2024 at 14:47:03 (UTC)
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Abend, ich pausieren hier erstmal - da ich in einem anderen Thema erstmal die Fehlermeldung klären muss, bevor ich hier mit den Ports weiter mache.

Danke & Grüße