coreknabe

Nicht zertifizierte Platten in Fujitsu Eternus

Moin,

wir haben mittlerweile zwei alte Fujitsu Eternus (DX100S3 und DX200S4). Die DX100 ist mittlerweile über 10 Jahre alt, ist für eine Testumgebung aber immer noch brauchbar, die DX200 ist über 5 Jahre alt und dient als Speicher für die Veeam-Replikas, die im Notfall hochgefahren werden können. Beide Systeme logischerweise aus der Wartung.

Frage an Euch, fressen die Eternus Platten, die nicht von Fujitsu zertifziert sind? Oder müssen es teure "Originale" sein?
Kürzlich war bei uns ein Fujitsu-Techniker, der behauptet hat, dass Fremdplatten kein Problem wären.
Bevor ich mir jetzt testweise ein, zwei Platten besorge, kann von Euch jemand sagen, ob das funktioniert?

Bitte keine "Müsste gehen"-Antworten oder sonstige Mutmaßungen, konkrete Aussagen (selbst ausprobiert) sind hilfreicher. Die vom Techniker erwähnte "Kompatibilitätsübersicht" konnte ich leider im Netz nirgends finden.

Gruß
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Content-ID: 672770

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Ausgedruckt am: 28.05.2025 um 08:05 Uhr

maretz
maretz 07.05.2025 um 14:24:37 Uhr
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dir ist schon klar das du in einem forum per definition schonmal nur "müsste gehen" antworten bekommen wirst - und ganz nebenbei sowas auch von deiner Firmware abhängen kann? Die einzig sichere Version das rauszufinden ist nunmal das du dir eben "1-2 Platten" zum test holst und einbaust. Denn selbst beim "allerweltsnas" wie Synology kommen da ja Faktoren zusammen wie "welche grösse von Platten wird supported" und bei den neueren scheints sogar ne warnung bei nicht-zertifizierten Platten zu geben (dafür is meines noch zu alt).

Und du wirst da auch keine "Kompatiblitätsliste" finden auf der eben nicht-zertifizierte Platten stehen. Wäre das nicht irgendwie für nen Hersteller ziemlich blöd - der verkauft dir (für erheblich mehr Geld) Platten die zertifiziert sind und legt dir dann aber nen Dokument hin auf dem der bestätigt "is eigentlich fürn Ar... die Zertifizierung, die anderen gehen genauso"?!?
MacLeod
MacLeod 07.05.2025 um 15:08:23 Uhr
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Hallo
Ein Kunde von uns hat auch noch ein uraltes Fujitsu Celvin Q703 NAS mit 2 Platten. Das ist defacto ein rebranded Qnap mit einer 4er Firmware. Hier wurden schon mehrfach die Platten getauscht. Momentan laufen 2TB WD NAS Platten drin ohne Probleme.
Nur so als Anhaltspunkt.
MfG,,
Macleod
StefanKittel
StefanKittel 07.05.2025, aktualisiert am 08.05.2025 um 09:01:13 Uhr
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Zitat von @Coreknabe:
Frage an Euch, fressen die Eternus Platten, die nicht von Fujitsu zertifziert sind? Oder müssen es teure "Originale" sein?
Hallo,
es ist schon ein paar Jahre her, dass ich Servicepartner für die Eternus von Fujitsu war.
Es funktionieren nur Fujitsu-Platten. Das liegt aber weniger an der Platte sondern an der Firmware-Version der Platte.
Wenn Du eine baugleiche HDD und die passende Firmware irgendwo her bekommst, funktioniert es.

Alle anderen HDDs und SSDs werden als Fremd erkannt und können nicht genutzt werden.

Stefan
Coreknabe
Coreknabe 07.05.2025 um 22:59:55 Uhr
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Moin,

@maretz

dir ist schon klar das du in einem forum per definition schonmal nur "müsste gehen" antworten bekommen wirst - und ganz nebenbei sowas auch von deiner Firmware abhängen kann?

Hindert mich ja trotzdem nicht, mal nachzufragen, ich muss das Rad ja nicht neu erfinden.

Denn selbst beim "allerweltsnas" wie Synology kommen da ja Faktoren zusammen wie "welche grösse von Platten wird supported" und bei den neueren scheints sogar ne warnung bei nicht-zertifizierten Platten zu geben (dafür is meines noch zu alt).

Synology hatte aber bis vor kurzem noch Kompatibilitätslisten, die aktuell natürlich obsolet sind. Außerdem gibt's Workarounds, weiß aber nicht, ob dieser hier bei neuesten Modellen noch funktioniert:
https://github.com/007revad/Synology_HDD_db

Hinweis: Auf einer DS1823xs+ tut das absolut face-wink

@MacLeod

Ein Kunde von uns hat auch noch ein uraltes Fujitsu Celvin Q703 NAS mit 2 Platten.

Danke, aber das ist eben auch "nur" ein NAS, zudem nicht einmal selbst entwickelt. Da ist wahrscheinlich für Fujitsu die "Abriegelung" dann schon zu teuer face-wink

@StefanKittel
Es funktionieren nur Fujitsu-Platten. Das liegt aber weniger an der Platte sondern an der Firmware-Version der Platte.

Ich meine, das auch mal genau so gehört zu haben, kann mich aber nicht mehr an die Quelle erinnern. Ich würde die Eternus jedenfalls gern speichermäßig ein wenig aufbohren, da die Kisten im Prinzip ja noch zuverlässig und stabil laufen. Bei der DX100 merkt man das Alter schon allmählich, aber für ein mehr als 10 Jahre altes System ist das immer noch gut nutzbar, zumindest für Testzwecke. Der DX200 würde ich auch problemlos die Not-Übernahme unseres Produktivsystems anvertrauen, mit leicht spürbaren Performance-Effekten, aber für den Zweck sehr OK.

Vielleicht kann hier ja noch jemand etwas beitragen, ansonsten schaue ich mich mal nach einer günstigen SAS-SSD um und stopfe die einfach mal in die Eternus.

Gruß
Crusher79
Crusher79 08.05.2025 aktualisiert um 08:10:53 Uhr
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Moin,

Firmware kann man th. flashen. Es gibt einige die vor fremden Platten warnen.

Gebraucht/ refurbished bekommt man die aber teils noch im Carrier. Einstecken und er fertig. Wenn du so einen anrufst geht er auch gern ins Lager und schickt dir den Aufkleber.

Hotspare: Ein Problem ist, dass man nicht weiß wie die initialisiert werden. Normal sind ja jetzt schon deine Daten auf den anderen HDs. Wenn man die Platte reinschiebt dauert es nur wenige Momente bis es als OK markiert ist. Die Daten selber werden also nicht zurück geschrieben.

So kann man sich nur darauf verlassen dass der Controller anhand der S.M.A.R.T. die für gut befunden hat.

Refurbished sind es sehr ähnliche Modelle. Mitunter stimmt die genaue Modell-Bezeichnung nicht. Das ist aber meist kein Problem.

Kommen Sie rüber, kommen sie ran - hier werden sie genauso beschissen wie nebenan: Aktuell gibt es ja zig Beschwerden über Hersteller wo gebrauchte HDs als fabrikneu verkauft wurden.

Gute refurbished Platte ist also die Fallhöhe doch recht moderat! Ich hatte wegen der Inkompatibilität darauf gesetzt.

Flashen kann man HD, DVD-Laufwerke etc. Nur woher kommt die Firmeware? Oft haben die Großen Techniker Foren/ Plattformen. Ob man privat da ran kommt ist also eine Sache.

SSD hab ich nicht - NL-SAS... Räusper, hat mir Kollege eingebrockt face-wink

Daten der HD bei google reinhauen und schau mal wen man so findet.


Ich habe leider die Daten nicht mehr. In München gibt es wohl einen Anbieter, der für die Großen wie Fujitsu, Netapp etc. erweiterten Support anbietet. Selbst wenn der Hersteller schon halbtot ist kann man da ein paar Monate bis Jahre einkaufen.

Je nach Modell packen die 3-5 J oder mehr drauf. Bei überwachen Storage steht ja am nächsten Tag der Bote mit Ersatz-HD vor der Tür. Keine Ahnung wie teuer so ein Service ist.

Aber auch ohne den Service wären eher solche Firmen deine Ansprechpartner. Die machen ja nix anderes als alte HW am Leben zu halten. Wenn die sagen geht nicht, oder Finger weg sollte das auf jeden Fall passen.

mfg Crusher

PS: ich glaube ich hab sie gefunden.

https://www.hardwarewartung.com/fujitsu-support/


Ich rate Dir mal bei denen anzufragen. Fragen kostet ja nix!
Crusher79
Crusher79 08.05.2025 um 08:18:34 Uhr
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Deine DX100 kann nach denen noch 7 Jahre laufen:

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StefanKittel
StefanKittel 08.05.2025 um 08:23:05 Uhr
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Kurz für den Verlauf
Zitat von @MacLeod:
Ein Kunde von uns hat auch noch ein uraltes Fujitsu Celvin Q703 NAS mit 2 Platten. Das ist defacto ein rebranded Qnap mit einer 4er Firmware.
Ein Fujitsu Celvin und eine Eternus sind grundverschiedene Geräte.
Crusher79
Crusher79 08.05.2025 um 08:23:07 Uhr
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Zitat von @Coreknabe:

Bitte keine "Müsste gehen"-Antworten oder sonstige Mutmaßungen, konkrete Aussagen (selbst ausprobiert) sind hilfreicher. Die vom Techniker erwähnte "Kompatibilitätsübersicht" konnte ich leider im Netz nirgends finden.

Gruß

Eternus DX100 S3 ESXi 7x Time out VMFS format

VCenter 7u2 Host hinzufügen - Konflikt zwischen Datenspeicher


Läuft immer noch - Hust. Bin aber den weg refurbished gegangen! Suchen, nochmal Verkäufer anschreiben und gut ist.
Crusher79
Lösung Crusher79 08.05.2025 um 08:27:50 Uhr
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Hab mal Mailstore bemüht. Schon wieder alles 2 Jahre her!

https://www.topserverparts.com/epages/79754491.sf/de_DE/?ObjectID=428005 ...

@Coreknabe Da ggf. mal schauen! Ansonsten hast du ja oben den Kontakt mit der Storage-Firma.


Mehr weiß ich nicht. face-wink Außer dass die vom Anbieter so im Carrier kommen und du sie reinschiebst - fertig.
AbstrackterSystemimperator
AbstrackterSystemimperator 08.05.2025 um 08:44:53 Uhr
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@Coreknabe

Servus, ehemaliger FTS - Techniker hier;

ich weiß, du folgendes nicht hören möchtest;

Zitat von @Coreknabe:
Bitte keine "Müsste gehen"-Antworten oder sonstige Mutmaßungen, konkrete Aussagen (selbst ausprobiert) sind hilfreicher. Die vom Techniker erwähnte "Kompatibilitätsübersicht" konnte ich leider im Netz nirgends finden.
Gruß

aber, ich meine mich zu erinnern, dass es schon passen könnte. Ich meine mich zu erinnern, dass es auf den Controller ankommt. Ob der Controller die Platten erkennt oder nicht. Es ist tatsächlich zu lange her, als das ich eine 100% qualitative Aussage dazu treffen kann.
Ganz ganz und sehr dunkel erinnere ich mich, dass FTS speziell für die Platten auch eine 1:1 zugeschnittene FW auf dem Markt gebracht hat die 1:1 mit dem Controller interagiert.
Das einzige was dir passieren kann, dass die Platten zwar passen, aber das System die nicht erkennt, da nicht auf die Maschine zugeschnitten bzw. von Fujitsu freigegeben.

Grüße
AS
Coreknabe
Coreknabe 08.05.2025 um 10:53:43 Uhr
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Moin,

vielen Dank für die wirklich hilfreichen Antworten face-smile

@Crusher79
Danke für den Link, ich kontaktiere die mal. Wartung will ich gar nicht, wenn putt, dann putt. Bei der DX100 war mal ein Controller defekt, habe mir einen "neuen" aka refurbished besorgt, eingebaut, läuft. Hier liegt sogar noch ein zweiter als Ersatz face-wink In der DX100 sind auch keine SSDs, nur Nearline-SAS.
Das alles ist absolut eine Preisfrage. Die Produktivumgebung ist komplett in Wartung, mit der DX100 und den alten Primergys will ich mir ein Veeam-Lab aufbauen. Auf der DX200 und den nicht ganz so alten Primergys läuft unser Backup mit den replizierten VMs. Wenn da etwas unwiederbringlich hin ist, besorge ich mir ein günstiges Mittelklasse-Storage und gut. Server dto.

Es lohnt sich schon deshalb nicht, da zu viel Zeit und Geld in die Eternus zu investieren, weil Funktion eingeschränkt, ich kriege die Eternus nicht mehr ins AD:
Fujitsu Eternus - AD Anbindung schlägt fehl

@AbstrackterSystemimperator
Auch Dir danke! Kein Problem, ist ja keine "Müsste gehen"-Antwort face-wink Ich habe einfach nur keine Lust auf diese ganzen Konjunktive, die hier rumfliegen. Entweder ich weiß es, dann kann ich was beitragen. Ich weiß es nicht: Dann sollte es mich nicht interessieren.
Leicht OT: Einfach mal einige Amazon-Fragen zu Produkten anschauen.
Frage: Kann man das Gerät auch in einem Orbital-Frequenz-Toaster nutzen?
Antwort: Keine Ahnung, ich habe das nie versucht. --> Ja, dann halt doch einfach Deine Finger ruhig und antworte nicht...

Es wird wohl das kostengünstigste und einfachste sein, einfach mal ne Refurbished-Fremdplatte reinzuhängen. Mit refurbished Kram bin ich in der letzten Zeit allgemein sehr gut gefahren, auch mit Platten. Spart deutlichst Geld!

Ich hänge mich da in einer ruhigen Minute mal rein und berichte dann.

Gruß
Crusher79
Crusher79 08.05.2025 um 11:00:22 Uhr
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Zitat von @Coreknabe:

Es lohnt sich schon deshalb nicht, da zu viel Zeit und Geld in die Eternus zu investieren, weil Funktion eingeschränkt, ich kriege die Eternus nicht mehr ins AD:
Fujitsu Eternus - AD Anbindung schlägt fehl


Haben wir nicht. Nur Storage für VMware...

War eh ein Kampf. Kollege hatte Billig HP RAID Controller für die Anbindung besorgt. Die kann man in HBA Modus bringen, aber nur immer 1 LUN sichtbar!

Mit LSI und 140 Euro waren dann alle gebildeten LUNs zu sehen - waren eh nur 2.

SSD kann ich nur träumen... Harlander falsch gelesen: NL-SATA

Räuper ....
AbstrackterSystemimperator
AbstrackterSystemimperator 08.05.2025 um 11:10:25 Uhr
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@Coreknabe

sehr gerne. Zu Mal es bei dir grundsätzlich egal sein kann, da du selbst sagst, wenn putt, dann putt.
Anders sähe es aus, wenn z.B. das Gerät noch Garantie hätte, aber da denke ich zu weit und um zu viele Ecken face-wink

Im Allgemeinen und wenn ich mich dunkel daran erinnere und ich folgendes mit einbeziehe;

Firmware kann man th. flashen. Es gibt einige die vor fremden Platten warnen

Kann es passieren, dass der Controller die geflashte FW bzw. die Platte mit der geflashten FW erkennt oder nicht erkennt. Selbiges gilt für die Platten, die nicht von FTS freigegeben sind.
Wobei und das ist der wichtigste Part dabei, dass FTS nur damit sagt, dass mit den Platten A bis C alles voll funktionsfähig ist und bleibt. Das sagt nicht aus, dass auch Platten C bis F funktionieren werden bzw. nicht nicht funktionieren werden.

Ich bin mir tatsächlich nicht mehr sicher, ob die Platte trotzdem laufen wird, wenn der Controller sie nicht erkennt bzw. zwar erkennt, aber nicht so erkennt, dass die in der GUI erscheint.

Dunkel erinnere ich mich an einen Servicefall, da musste ich eine Platte an einem Primergy tauschen, weil das RAID defekt war. War keine große Sache, bis sich am Ende herausstellte, dass es eine Third-Party-Platte war. Ergo dadurch ist die Garantie verfallen, aber das ist bei dir ja nicht das Thema.

Es wird wohl das kostengünstigste und einfachste sein, einfach mal ne Refurbished-Fremdplatte reinzuhängen. Mit refurbished Kram bin ich in der letzten Zeit allgemein sehr gut gefahren, auch mit Platten. Spart deutlichst Geld!

Genau, das würde ich ebenfalls vorschlagen. Am besten eine, die von FTS freigegeben ist face-wink.
Aber gerne auch eine, die zur Baureihe passt und nicht freigegeben ist face-big-smile Da ist meine Neugier geweckt face-big-smile

Alles im allem lässt sich sagen; Try and Error.
Mein dunkles Bauchgefühl sagt mir jedoch, dass es eigentlich klappen sollte.

Grüße
AS.
Coreknabe
Lösung Coreknabe 09.05.2025 um 13:28:18 Uhr
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Moin,

@Crusher79
1000 Dank für den Link:
https://www.topserverparts.com/epages/79754491.sf/de_DE/?ObjectPath=/Sho ...

Bei hardwarewartung.com angefragt, Preis dort fast doppelt so hoch... Bei dem Preis aus dem Link entfällt auch die Notwendigkeit, Fremdplatten zu testen, zumal diese ohne Rahmen wären.

Fazit: Die DX200 lasse ich erst einmal, wie sie ist und stopfe lieber mehr lokalen Platten-Speicher in die Primergys, die per iSCSI dort angebunden sind.
Die Platten aus dem Link werde ich dann in die DX100 stecken. Vertretbarer Preis, dürfte dann die letzte Aufrüstung in der Lebenszeit der DX100 sein. Da nur eine 1Gbit-Anbindung möglich ist, lässt sich das Ding aber speichermäßig wahrscheinlich auch schnell netzwerktechnisch überfordern. Da die Umgebung aber nur zum Spielen und Testen dient, sollte das aber egal sein.

Danke für Euren Input, allen ein schönes und sonniges Wochenende!

Gruß