cleanairs
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State of the Art Netzwerk f. kleines Unternehmen

Moin.

Mich wuerde nur mal Eure Meinung interessieren, wie IHR ein Netzwerk für eine kleine Firma, mit ca. 20 PCs und einem 3CX Rack, aufbauen würdet. State of the Art und zukunftssicher.

Komponenten und Aufbau. Nur ganz grob als Brainstorm.

50 Mbit Leitung ins Haus per VDSL.

LG

John

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Printed on: April 27, 2024 at 15:04 o'clock

Member: LauneBaer
LauneBaer Sep 14, 2023 at 11:50:19 (UTC)
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Moin,

gibt es wenigstens ein grobes Budget?

Grüße
Member: SlainteMhath
SlainteMhath Sep 14, 2023 at 11:51:10 (UTC)
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Moin,

eigentlich viel zu wenig Infos um ein seriöse Antwort zu geben...

- Firewall: FortiGate 60F
- Switch: FortiSwitch 48 Port PoE+
- Access Points: FortiAP's
- Strukturierte Verkabelung nach CAT 6a

lg,
Slainte
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 11:53:04 (UTC)
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Erstmal ohne Preislimit face-smile

Technologisch wuerde mich halt Eure Meinung auch interessieren. Zb Als https://meraki.cisco.com/products/security-sd-wan/#sd-wan usw...
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 11:53:59 (UTC)
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Zitat von @SlainteMhath:

Moin,

eigentlich viel zu wenig Infos um ein seriöse Antwort zu geben...

- Firewall: FortiGate 60F
- Switch: FortiSwitch 48 Port PoE+
- Access Points: FortiAP's
- Strukturierte Verkabelung nach CAT 6a

lg,
Slainte

Was wuerdest Du gerne noch wissen?
Member: Drohnald
Drohnald Sep 14, 2023 at 12:12:54 (UTC)
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Hi,

Erstmal ohne Preislimit
es gibt IMMER ein Preislimit, weil du hier auch Hundertausende ausgeben kannst.

Was wuerdest Du gerne noch wissen?
Naja alles was IT betrifft.
Was machen die User den ganzen Tag, aus IT-Sicht?
Welche Datenmengen werden bewegt, z.B. Filmdaten mit mehreren Gigabyte pro Datei?
Gibt es Zeitkritische Anwendungen?
Wie hoch muss die Ausfallsicherheit sein?
Gibt es Daten vor Ort mit Backup?
VPN?
Betrifft es sensible Bereiche (Medizin)?
Wechselnde Arbeitsplätze?
Sonstige Geräte außer den Computern (WLAN, Zeiterfassung, Türöffnung, Maschinen)?

State of the Art gibt es meiner Meinung nach nicht wirklich, da die meisten Firmen immer mindestens 1-2 Sonderlocken haben. Diese Locken sind aber bei jeder Firma anders.
Ohne alles zu kennen, kann man hier kaum eine Aussage treffen.

Gruß
Drohnald
Member: LauneBaer
LauneBaer Sep 14, 2023 at 12:15:26 (UTC)
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Kommt natürlich auch drauf an, was dieses kleine Unternehmen macht. Sprich, Anforderungen an Ausfallsicherheit, Security, etc.

Aber gut, als Schuss ins Blaue:

- Vigor 167 DSL Modem
- Sophos XGS126
- Cisco CBS PoE+ Switch(e)
- Ubiquiti Access Point(s) (U6-Pro)

Und die 3CX würde ich direkt in die Cloud schieben...
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 updated at 12:22:52 (UTC)
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Danke für die Rückfragen.

Hier sind ca. 8 MA mit IP Telefonie im Kundenservice Aktiv, restliche MA normale Office Arbeit... Datenmengen sind normale Anwendermengen die durchschnittliche Bueroarbeiter bewegen. Microsoft Office Arbeit... Backups nicht nötig da Daten in einer externen Cloud abgelegt werden. Ausfallsicherheit wegen Kundenservice IP Telefonie per USV und Backup LTE zB gewünscht. VPN nein, kein sensibler Bereich. Feste Arbeitsplätze. 2 WLAN Access Points.

OK verstehe den Preislimit Punkt. Ohne USV wuerde ich mal 15k Preisschild maximal vermuten...
Member: user217
Solution user217 Sep 14, 2023 at 12:26:05 (UTC)
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- 2x hp proliant dl 360 Server (einer hyper-V und einer dc) Redundanz und/oder Ersatzteil
- 1x syno flash station je nach volumen (alternativ beide Server so auslegen das die min. 30TB consumer SSD/m2 leisten)
- 1x fs.com 48porter mit min. 4 10g uplinks (poe+ sowieso)
- vorne eine sophos xg nach geldbeutel mit wlan controler und aps (ha denkbar)
- 3-5kva ups von online


früher gabs für sowas einen sbs und ein acronis ;)
Beim 3cx in die cloud schieben hast du auch immer ewig probleme wegen den undokumentierten portfreigaben die man sich selber suchen muss *würg*
Member: Visucius
Visucius Sep 14, 2023 updated at 12:28:22 (UTC)
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@Cleanairs

… und AVM hat das die letzten Jahre erfolgreich gemanaged face-wink
Member: user217
user217 Sep 14, 2023 at 12:34:13 (UTC)
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für eine vernünftige inhouse Lösung bist du schon 15k für die software los.
35k wenns fertig ist
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 12:34:22 (UTC)
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Jo schon gute Ideen dabei... Ich war persönlich so in Richtung Firewall: Sophos XGS126, Switch: Cisco CBS PoE+ Switch(e), Access Point(s): Ubiquiti Access Point(s) (U6-Pro), Server: 3CX Cloud PBX und USV: 3-5 kVA. Unterwegs. Käme ca. auf 12k Euro...
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 12:35:24 (UTC)
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Zitat von @user217:

- 2x hp proliant dl 360 Server (einer hyper-V und einer dc) Redundanz und/oder Ersatzteil
- 1x syno flash station je nach volumen (alternativ beide Server so auslegen das die min. 30TB consumer SSD/m2 leisten)
- 1x fs.com 48porter mit min. 4 10g uplinks (poe+ sowieso)
- vorne eine sophos xg nach geldbeutel mit wlan controler und aps (ha denkbar)
- 3-5kva ups von online


früher gabs für sowas einen sbs und ein acronis ;)
Beim 3cx in die cloud schieben hast du auch immer ewig probleme wegen den undokumentierten portfreigaben die man sich selber suchen muss *würg*

Lokal ist keine Datenspeicherung geplant. Daher wären Punkt 1 und 2 nicht noetig...
Member: Spirit-of-Eli
Spirit-of-Eli Sep 14, 2023 at 12:37:18 (UTC)
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Zitat von @Cleanairs:

Jo schon gute Ideen dabei... Ich war persönlich so in Richtung Firewall: Sophos XGS126, Switch: Cisco CBS PoE+ Switch(e), Access Point(s): Ubiquiti Access Point(s) (U6-Pro), Server: 3CX Cloud PBX und USV: 3-5 kVA. Unterwegs. Käme ca. auf 12k Euro...

Ohne Software, Lizenzen und auch noch sicher keine Dienstleistung dabei.
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 12:37:53 (UTC)
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Das stimmt!
Member: SeaStorm
SeaStorm Sep 14, 2023 at 12:41:56 (UTC)
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"State of the Art" ohne Budgetgrenzen:

Alles im HA auf 2 Rechenzentren in verschiedenen Brandabschnitten\Gebäude

Fortigate nach Zerotrust/ZTNA konfiguriert
FortiSwitche in Core- und Accessbereich
FortiNAC für ... NAC halt
FortiEMS für ZTNA auf Clients

und das ganze dann halt streng nach ZeroTrust aufbauen und Mikrosegmentierung betreiben.
Member: user217
user217 Sep 14, 2023 at 12:45:23 (UTC)
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Willst du das alles lokal authentifizieren ohne virtualisierer, ad etc.?
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 12:53:02 (UTC)
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Auf Azure AD hatte ich auch ein Auge geworfen. Aktuell loggt sich jeder in sein Windows Rechner lokal ein face-smile
Member: user217
user217 Sep 14, 2023 at 12:55:08 (UTC)
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bin cloudgegner, kann ich nix dazu sagen außer das die ständig in den nachrichten kommen mit datenverlust und ausfällen.
Member: Snagless
Snagless Sep 14, 2023 at 12:56:37 (UTC)
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Hallo,

zu Cisco Meraki - es läuft halt generell über eine Cloudlösung und man zahlt für die Hardware und imho auch über die Lizenz für die Nutzung. Keine Lizenz mehr kein, Betrieb mehr;=)

Ich hatte mal einige Sachen zur Evaluierung für 1 Jahr.

Mein Fazit war - da kann man auch Lancom nehmen und wenn man Cloud will einfach die LMC-Option dazu buchen. Will man keine Cloud Nutzung dann kann man die Geräte solange betreiben wie man will - ohne dass es extra kostet. Aber man muss sie nicht entsorgen.

Aus Sicht des Systemhauses sind die Cloud Sachen sexy - da man ja regelmäßig Lizenzen nachschieben kann. Nur das Systemhaus das am Netzwerk rumwerkelt kann man ja auch ohne Cloud Zugriff gewähren z.B. mit VPN oder Teamviewer.Host.
Member: Cleanairs
Cleanairs Sep 14, 2023 at 12:56:42 (UTC)
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Aktuell finde ich die lokale Variante auch ausreichend... Bzgl. Zukunftsträchtigkeit kann man alles auf den Prüfstand stellen.
Member: aqui
aqui Sep 14, 2023 at 17:50:32 (UTC)
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- Firewall: Cisco Router 926 oder 1100 mit ZFW Firewall
- Switch: Cisco CBS-220
- Access Points: Ruckus R320 oder R350
- Strukturierte Verkabelung nach CAT 6a
Member: PadMan
PadMan Sep 15, 2023 at 04:27:34 (UTC)
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Zitat von @user217:
bin cloudgegner, kann ich nix dazu sagen außer das die ständig in den nachrichten kommen mit datenverlust und ausfällen.
Muss jeder selber wissen, ob eine "Cloud" gut ist und inwieweit man ein fremdes Unternehmen nehmen möchte. Wer Fremdunternehmen seine Daten anvertrauen möchte, soll es tun, aber man sollte halt überlegen, inwieweit sicher oder gegen Datenverlust sind und überlegen, wer eventuell wegen einer Sicherheitslücke oder sonstigen hypothetisch drauf kommen täte... Ich selber vertraue keiner externen "Cloud" Daten an, aber wie erwähnt, muss es jeder selber wissen 😉

Abgesehen davon sollen ja auch wohl viele "Soziale Plattformen" Datenlecks haben...
Member: aqui
aqui Oct 24, 2023 at 14:16:05 (UTC)
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Wenn es das war bitte nicht vergessen deinen Thread hier als erledigt zu markieren!