Welche Hardwarekomponente hat den größten Einfluss auf den Bootprozess

@ cykes:

Ja, verstehe ich.
Die Eckdaten des Ausgangssystems sind noch völlig frei wählbar. Das System existiert noch nicht. Ich frage mich, in welches Teil ich beim Bau mehr investieren sollte, um den größten Beschleunigungseffekt zu haben?

Ich frage mal konkreter:
Wenn statt einer CPU mit 100.000 MIPS eine mit 200.000 MIPS zum Einsatz käme - müsste das nicht bereits die Bootzeit halbieren?

Oder spielen die MIPS (mit sämtlichen Kernen) gar keine Rolle, weil beim Bootvorgang vielleicht sowieso nur ein (oder zwei) Kerne genutzt werden?

Letzteres (völliger Quatsch) verstehe ich nicht.

Ich werde mal noch konkreter: Wenn ich sowohl einen Core i5-12400, als auch einen Core i9-13900 - der gut 4 Mal so teuer ist, und gut 2½ mal so viel MIPS schafft, wie ersterer - in dasselbe Board reinschmeißen könnte - würde das den Bootvorgang halbieren - unter Beibehaltung aller anderen bereits ausgereizten Komponenten?

Wie soll ich es verstehen, wenn mir nicht mitgeteilt wird, WARUM es völliger Quatsch ist. Ich bin doch nicht mit dem Hirn des Anderen verbunden und kann daher auch nicht seine Gedanken lesen.
Oder ist es nicht so einfach, mit wenigen Worten den Quatsch zu erklären?
Ich muss wohl zugeben, dass ich diesbezüglich ein ziemlicher Dummy bin: Wenn es nicht die CPU ist, woran erkenne ich denn ein MB, das schneller starten kann? Gibt es da einen Parameter, der mir bisher völlig entgangen ist?
Ja, das ist mir bewusst, aber mir würde es schon reichen, wenn die Nutzer*innen beim Windowsstart ähnlich beeindruckt sind, wie jemand, der in einem Tesla sitzt, dessen Fahrer plötzlich und unerwartet das Elektropedal voll durchtritt.
Oder bildlich gesprochen: Wenn ihnen vor dem Bildschirm die Haare nach hinten weggeblasen würden ...

Nach dem Windowsstart braucht das Teil keine besondere Leistung zu bringen, weil seine Anwendungsprogramme nur aus einem Patientenverwaltungssystem und aus MS Office bestehen.

Was das Ganze soll: Ich möchte, dass die Nutzer*innen sofort beim PC-Start erkennen, dass ihr in das Hardware-Upgrade investierte Geld richtig was gebracht hat. PVS und Office stellen ja keine nennenswerten Leistungsanforderungen, so dass sie im Betrieb keinen großen Unterschied bemerken können. Deshalb suche ich nach dem Hardwareteil bei dem eine möglichst kleine Mehrausgabe einen möglichst großen "Wow"-Effekt bewirken kann.

FritzB

Moin,

Das Bootmedium ist eine Samsung 980 PRO M.2 NVMe SSD (MZ-V8P1T0CW), 1 TB, PCIe 4.0, 7.000 MB/s Lesen, 5.000 MB/s Schreiben.
Ich glaube, das ist schon recht flott.

Bei dem Bau orientiereich mich am "13 Watt PC" aus dem c't Hardwareguide 2023, fühle mich aber frei, auch andere Komponenten einzubauen.

fritzB

Zerschießen geht gar nicht.

Für den Hardwareumbau und die Softwaremigration von drei Praxisrechnern habe ich genau 7 Tage Zeit (inkl. Wochenende). Dann müssen die Kisten laufen, denn dann schlägt hier das Serviceteam des Patientenverwaltungssystems auf und macht alles das, was ich am PVS und an der Telematik-Infrastruktur nicht machen kann bzw. nicht machen darf.

Danach habe ich nochmal ein Wochenende für eventuelle Notreparaturen oder Workarounds, falls doch was in die Hose gegangen sein sollte. Am folgenden Tag geht der Praxisbetrieb wieder voll los. Und dann MUSS alles richtig funktionieren (nicht unbedingt optimal, aber reibungslos). Da kommt so einiges zusammen, was richtig viel Arbeit macht, wobei ich allein bin.

Ich orientiere mich an folgendem Bauvorschlag aus dem c't Hardwareguide 2023:
13-Watt-PC :
Prozessor Intel Core i5-12400 boxed (BX8071512400)
CPU-Kühler Scythe Mugen 5 Rev. C (SCMG-5200)
Mainboard GIGABYTE B660M Gaming X AX DDR4
Speicher 2 Kingston ValueRAM DIMM 8GB, DDR4-3200, CL22-22-22 (KVR32N22S8/8)
SSD Samsung SSD 980 1TB, M.2 (MZ-V8V1T0BW)
Gehäuse … ist vorhanden
Netzteil … ist vorhanden

Den Speicher habe ich gleich verdoppelt: 2 x 16 GB - kostet ja fast nix mehr. Das MB habe ich etwas aktueller gewählt: Gigabyte B760M, und bei der CPU spekuliere ich jetzt zwischen Core i5-12400 oder i5-13400. Mal schauen wie sich die beiden Preise entwickeln.

Aber nach allem, was ich jetzt hier aus dem Thread mitnehme, werde ich mich wohl doch mit dem 12400er zufrieden geben.

FritzB

Uijuijui, da sind ja etliche Kommentare zusammengekommen - vor allem solche, die mir vom Selbstbau abraten.
Und ehrlich gesagt, habe ich mich auch gefragt: "Soll ich mir das jetzt - auf meine alten Tage - wirklich noch mal antun?"
Seit etwa 14 Jahren betreue ich ausschließlich EINE (Psychotherapiepraxis). Das ist auf der Basis von Freundschaft entstanden und weil die (damals nur eine) Ärztin mit ihrem vorherigen EDV-Betreuer seehr unzufrieden war (Erreichbarkeit, Leistung, Kosten).
Als die zweite Ärztin hinzukam, musste die EDV erweitert werden. Nachdem ich in der Zwischenzeit schon einige Male die Kohlen aus dem Feuer geholt hatte (auch an Wochenenden und in der Nacht), wurde ich gefragt, ob nicht ich mich um die neue Ausstattung kümmern könnte.

Damals hatte ich noch richtig Spaß und Ehrgeiz an der Sache, und weil ich ja auch in der Folge die Betreuung machen sollte, war mir wichtig, dass ich zumindest jeden Fehler der Festplatten und der auf ihnen gespeicherten Software jederzeit innerhalb von wenigen Minuten beseitigen kann. Deshalb habe ich die drei Rechner damals genau so ausgestattet, dass ich mich darauf verlassen konnte (was sich in den letzten 10 Jahren auch als berechtigt erwies):
- Praktisch alle Komponenten so überdimensioniert, dass sie höchstens zu 50% ihrer Leistungsfähigkeit ausgelastet wurden. Das hatte sich schon in den Jahrzehnten vorher immer bewährt, als ich noch Prototypen verschiedener Art baute: Niemals an Leistungsgrenzen gehen und die ganze Kiste immer schön kühl halten - dafür gerne ein bisschen mehr Raumvolumen ...)
Das Wichtigste: Ein zum Backup "missbrauchtes" RAID-System (Mit "Dawicontrol" geht das). Zwei Festplatten C und D, aber eine von beiden war immer in "Parkstellung" und spielte im Betrieb gar nicht mit. Nur einmal pro Woche nahm ich eine aktuelle Spiegelung vor und schickte den zweiten Plattensatz dann wieder in Wartestellung. D. h. egal, was an welcher Platte in die Hose ging: Ich brauchte zunächstnur auf den geparkten noch funktionierenden Plattensatz umschalten und anschließend nur die in der letzten Woche (auf externen Platten gespeicherten) angefallenen Arbeitsdaten einspielen. So war das System in wenigen Minuten wieder benutzbar.
Das ist in den 10 Jahren übrigens nur einmal und nur an einem PC passiert - weil nach einem Softwareupdate plötzlich nichts mehr ging. Auf einfache Fertig-PCs von der Stange hätte ich mich gar nicht eingelassen.

Die jetzige Idee (des PC-Hardwareupgrades) entstand, nachdem mir hier im Forum dringend nahegelegt wurde, die Praxis nicht länger mit Windows 8.1 weitermachen zu lassen und sich dabei ausschließlich auf die Firewall zu verlassen. Nachdem sich die drei "alten" PCs einfach nicht auf Windows 10 upgraden ließen.

Es ist eine kleine Praxis, die vor kurzem umziehen und dabei viel Geld ausgeben musste. Die Kassen sind quasi leer. Deshalb müssen die Ärztinnen sparen, wo es nur geht. Sie haben bloß die Augen verdreht, als ich ihnen vorschlug, die EDV-Betreuung doch ganz in die Hände des PVS-Teams zu legen und mich in Zukunft ganz außen vor zu lassen:
Deren Stundensatz ist etwa 3½ mal so hoch wie meiner (ja, ich bin ein Billigheimer, weil ich hauptberuflich bereits berentet bin). Die sind oft nicht erreichbar. Das Personal (und seine Qualifikation) wechselt häufig. Wenn, dann haben sie nur per Fernwartung eingegriffen ... aber dann saftige Rechnungen geschrieben. Auf keinen Fall wollten sich die Ärztinnen ganz in deren Abhängigkeit begeben, zumal sie nicht am Ort ansässig sind, ich dagegen umme Ecke wohne und in 10 Minuten vor Ort sein konnte (mit'm Fahrrad 'ne halbe Stunde).

Natürlich hätte ich sie hängen lassen können: "Ich bin raus. Macht doch was Ihr wollt!" Aber das habe ich (Stichwort "Freundschaft") nicht über's Herz gebracht.
Um wieder ohne Bauchschmerzen einschlafen und mit meinem Gewissen klarkommen zu können, habe ich vorgeschlagen, einen Teil der Hardware weiterzuverwenden und alles, was mit "Intelligenz" zu tun hat, auf den jetzt aktuellen Stand zu bringen (der dann hoffentlich bis mindestens Windows 13 geht).
Länger muss nicht, denn spätestens in 8 Jahren geht die befreundete Ärztin in Rente. Und auch ich gebe spätestens dann meine Selbstständigkeit auf (so Gott, Putin und die Inflation es zulassen).

Ja, Ihr habt Recht: Es ist verrückt, dass ich mich noch mal auf einen Selbst-Um-Bau eingelassen habe! Aber weil ich selbst mein Leben lang den Zustand kenne, jeden Pfennig mehrfach umdrehen zu müssen, konnte ich den Sparzwang mitempfinden. Nicht allen Ärzt*innen geht es wirtschaftlich super. Viele Laien blicken auch nicht hinter ihre privaten Kulissen, wo sich durchaus auch Dramen abspielen können.

Aber ich verspreche: Das ist jetzt das letzte Mal!

Euern ollen FritzB

Ja, das trifft es ziemlich genau! Die Kundin will tatsächlich nix neues. Allerdings habe ich kein Geschwindigkeitsversprechen abgegeben. Aber ich liebe es, meine Kunden unerwartet positiv zu überraschen. Ist ne echte Macke von mir.

Da ist kein Rost, kein Lack ab und alle Schrauben sind immer noch leichtgängig.

Dieses alte Netzteil war immer schon überdimensioniert und die neuen sind auch kaum anders gestrickt - eher so, dass sie in der Herstellung mehr Profit bringen.

Meine Erfahrung: Oft bedeutet "Gaming" nicht schlechter oder billiger, sondern gern auch schon mal leistungsfähiger.

Nöö, die sind mit den sehr stabilen, chicken schwarzen Gehäusen (Fractal Design Define Mini) ganz zufrieden. Sie stehen sowieso unter'm Tisch.

Ja, siehe meinen vorherigen Post. Stichwort "Freundschaft" (Verpflichtungsgefühl).

Die praktische Erfahrung der vergangenen 10 Jahre hat meine (einzige!) Kundin (und auch mich) das Gegenteil gelehrt.

Das ist kein Alpha-Test. Es beruht auf 10 Jahren Erfahrung. Guter Erfahrung.


Das mit dem fehlenden Fallback macht mir auch Sorgen, aber ich schmeiße ja die funktionierenden alten Mainboards und Festplatten nicht weg. Wenn tatsächlich alle Stränge reißen sollten (Gott bewahre!), dann schmeiße ich diese alte Hardware einfach wieder in die Kisten. Na gut, dass dauert ein bisschen, aber dafür habe ich ja ein ganzes Wochenende.

FritzB

Es ist nicht besser, es ist nur genau so wie iches haben will, um mich damit wohlzufühlen:

Zwei Festplatten C und zwei Festplatten D (PVS und Arbeitsdaten) mit identischen Inhalten.
Und wenn kaputt, dann schalte ich einfach (schnell) über's BIOS um auf die andere Platte.

Was ich noch nicht erwähnt hatte: Einen vierten PC mit identischer Hardware baue ich vorab zu Testzwecken. Erst wenn der läuft, baue ich die anderen drei um und halte den "Test-PC" anschließend hier auf Lager um jederzeit schnell einen Austausch vornehmen zu können.

Und ich wiederhole mich: Das wird auch nie wieder vorkommen! Danach ist Schluss mit Eigenbau und auch mit EDV-Betreuung!

Kann es sein, dass Du bei 500,-- EUR netto davon ausgehst, dass es sich um 3 Mini-PCs handelt, die nur für den Bildschirm, die Tastatur und die Maus zuständig sind, und dass es irgendwo noch einen Server gibt, der den eigentlichen Softwarewust zentral managt?

Das ist hier nicht der Fall. Es handelt sich um drei gleichartige PCs, die untereinander austauschbar sind.
Allein schon der zweite SSD-Satz und der "backup-missbrauchte" RAID-Controller (also das, was mir das Wichtigste ist) kosten schon mindestens 250 EUR. Oder was zahlst Du für einen PC mit zweifacher Platte C und zweifacher Platte D, wovon jeweils ein Plattensatz "geparkt" ist und via Bios vollbootfähig schnell umgeswitcht werden kann?

Aber ganz abgesehen davon sind mir meine Einnahmen nicht so wichtig - ein kleiner Hinzuverdienst reicht mir. Hauptsächlich lebe ich von meiner Altersrente. Etwas ganz anderes ist mir wichtig: Diese Aufgabe* gibt mir meinen Lebenssinn und das Gefühl von Zugehörigkeit, da ich allein lebe, keine Familie, keine anderen Hobbies oder Interessen habe. Da ist es mir fast egal, ob ich 30 oder nur 3 EUR/Stunde einnehme. Ich biete meine Projekte pauschal an. Klappt es besser als erwartet, ist das eine feine Sache, aber wenn es ganz schlecht laufen sollte, bin ich auch bereit, ne ganze Woche (fast) Tag und Nacht durchzuarbeiten - ohne jeden Aufschlag.
Hauptsache, ich fühle mich gebraucht.

Wenn mir das fehlt, steht die Depression schon Gewehr bei Fuß. Als ich diese Situation mal an die 3 Wochen hatte, wollte ich am liebsten gar nicht mehr aus dem Bett aufstehen. Was soll ich dann noch in der Welt? Ich hab' doch keine anderen Verpflichtungen und gönn' mir auch sonst nix.
*) und zusätzlich noch der Bau und die Betreuung von Webseiten.

FritzB