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Zwei Ruckus per SF28-Transceiver verbinden

Hallo zusammen,

ich muss hier zwei Rüme per Netzwerk verbinden da in beiden Büros ein Paar Geräte (PC's, Laptop und Drucker) stehen die verbunden werden müssen. In einem Raum steht auch der Server sowie 2 PC's. Hier ist auch der Internetzugang (Kabelmodem).

Wir können hier leider nur bedingt Kabel verlegen weshalb ich dachte ich verbinden die Räume per Lichtleiter. Hierzu könnten wir einen kleinen Kabelkanal an der Decke verlegen.

Soviel zur Räumlichkeit.

Ich möchte in jedem Raum einen ICX7150-C12P-2X10GR und dies mittels SFP28-Transceiver verbinden. Die 12 Ports pro Raum reichen. Ich habe jedoch noch nie mit SFP, SFP+ oder SFP28 Transceiver gearbeitet. Soweit ich gelesen habe ist der Schacht bzw. das Modul ja standardisiert und ich muss darauf achten dass die Module mit dem Switch kompatibel sind.

Habe ich das so richtig verstanden? Muss ich bei den Transceiver noch weitere Punkte beachten?

Kann ich einfach zwei von diesen benutzen:

https://www.gbic-shop.de/25g-sfp28-lr-compatible_1

Ich habe bisher nur mit Cat7-Kabel gearbeitet. Wie ist das bei den Lichtleiter-Kabeln, sind diese auch fertig konfektioniert und werden einfach in den Transceiver gesteckt?

Mit den besten Grüßen
pixel24

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pixel24
pixel24 14.04.2023 um 23:49:42 Uhr
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Ich habe gesehen dass ich SFP+ brauche da der Switch kein SF28 unterstützt
Pjordorf
Pjordorf 15.04.2023 aktualisiert um 01:14:39 Uhr
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Hallo,

Zitat von @pixel24:
Wir können hier leider nur bedingt Kabel verlegen weshalb ich dachte ich verbinden die Räume per Lichtleiter. Hierzu könnten wir einen kleinen Kabelkanal an der Decke verlegen.
Welche entfernung soll überbrückt werden?

Ich möchte in jedem Raum einen ICX7150-C12P-2X10GR und dies mittels SFP28-Transceiver verbinden.
Wie du nachträglich korrekt eingeworfen hast, kann der max. SFP+, also wird es nix mit deinen geplanten 25 GBit/s.

Warum Long Range (LR)? Wie viele Kilometer sind die bürostrecke denn lang? Reicht nicht auch ein DAC Kabel (max. ca. 10 m)? Oder Glas z.B. https://www.fs.com/de/products/31443.html für max. 300 m?

Gruß,
Peter
pixel24
pixel24 15.04.2023 um 08:01:27 Uhr
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Welche entfernung soll überbrückt werden?

Sind lediglich ca. 20m

Warum Long Range (LR)? Wie viele Kilometer sind die bürostrecke denn lang?

Ich hatte ja anfänglich nach SF28 gesucht und nachdem ich festgestellt hatte dass der Switich max SFP+ kann, habe ich versäumt den Link zu entfernen.

Oder Glas z.B. https://www.fs.com/de/products/31443.html für max. 300 m?
Dieser Transceiver passt zum Switch? Ich frage weil bei manchen Transceiver "kompatibel mit Ruckus oder Cisco" mit genannt wird.

Der Transceiver den Du verlinkt hast ist ein Multimode. Ich musste erst mal kurz nachlesen was der Unterschied ist. Dementsprechend benötige ich ein Multimode-Kabel. Ich habe mal im Netz gesucht und bin hier fündig geworden:

https://www.glasfaserkabel.de/Multimode-LWL-Kabel:::66.html?MODsid=262b0 ...

Hier gibt es noch die Unterscheidung OM3 und OM4 was mir jetzt Ad-Hoc nichts sagt. Außerdem ist mir aufgefallen dass diese Kabel an jedem Ende zwei Stecker besitzen. Was hat es damit auf sich. Ist hier Hin- und Rück- Kanal getrennt und ich benötige auf jeder Seite zwei Transceiver?

Wie eingangs erwähnt. Ich hatte bisher noch keinen Kontakt mit dieser Technik.

Mit den besten Grüßen
pixel24
aqui
aqui 15.04.2023 aktualisiert um 09:34:56 Uhr
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MMF Fiber ist OM3 oder OM4 Multimode mit 50µ. Üblicherweise das was man inhouse verlegt und du vermutlich auch in deinem Kabelkanal nutzen willst. Bei 20m Länge bist du da absolut auf der sicheren Seite denn die 10Gig Reichweite bei OM3 beträgt 330 Meter und bei OM4 400 Meter. Du könntest sogar noch uraltes OM1 (62,5µ, 60m) oder OM2 (50µ 100m) verwenden.
Die o.a. Optik ist korrekt. https://www.fs.com/de/products/31443.html?attribute=50&id=800
Ruckus macht keinen Vendor Check auf den Optiken im Switch. Deshalb hast du da eine gute Wahl bei den Switches getroffen.
Es ist also egal welches Branding du bei den SFP+ verwendest. Da die Switches ursprünglich von Brocade kommen gehst du mit einem Brocade Branding bei den Optiken auf Nummer sicher.
Eine generische SFP+ Optik oder mit einem anderen Branding geht aber auch problemlos du kannst also auch alles nehmen was du noch in der Reservekisten haben solltest. face-wink
slemke
slemke 15.04.2023 aktualisiert um 12:48:03 Uhr
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Hallo zusammen,

Zitat von @pixel24:
Welche entfernung soll überbrückt werden?
Sind lediglich ca. 20m

Da kann man direkt Patchkabel legen, oder vorkonfektioniertes Verlegekabel (ist einfacher einzuziehen).
Am besten immer ein paar Fasern mehr nehmen, Reserve. Schadet nicht.

Warum Long Range (LR)? Wie viele Kilometer sind die bürostrecke denn lang?
Ich hatte ja anfänglich nach SF28 gesucht und nachdem ich festgestellt hatte dass der Switich max SFP+ kann, habe ich versäumt den Link zu entfernen.

Long Range hat ja erst einmal nichts mit SFP+/SFP28 zu tun. SFP+/SFP28 ist die Typisierung des Ports/Moduls. Long Range (oder Short Range) ist das Glasfaserkabel.
Während Multimode (Short Range) oft inhouse genutzt wird (aber nicht nur) wird Singlemode (Long Range) u.a. bei Hausanschlüssen verwendet. Hier oft als BiDi (Senden und Empfangen auf einer Faser, unterschiedliche Wellenlängen).

Grundsätzlich muss man auch auf die Wellenlängen achten, dass die Transceiver miteinander "reden" können. Am besten immer zwei gleiche kaufen face-smile Insbesondere bei Multimode kommen sowohl 850 nm (sichtbar fürs menschliche Auge - https://www.bfs.de/DE/themen/opt/sichtbares-licht/einfuehrung/einfuehrun ..) und 1310 nm (nicht mehr sichtbar) zum Einsatz.

Wikipedia hat einen prima Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtwellenleiter - da wird auch auf die unterschiedlichen Multimode-Kabel eingegangen, Wellenlängen, Reichweiten, etc.

Oder Glas z.B. https://www.fs.com/de/products/31443.html für max. 300 m?
Dieser Transceiver passt zum Switch? Ich frage weil bei manchen Transceiver "kompatibel mit Ruckus oder Cisco" mit genannt wird.
[...] bin hier fündig geworden

Grundsätzlich würde ich immer zum Hersteller passend kaufen, in deinem recht einfachen Fall spricht aber nichts gegen den Einsatz von "Fremd"-Herstellern. Viele lassen sich auch im Nachhinein "umbranden". Siehe Links am Ende meines Posts.

Hier gibt es noch die Unterscheidung OM3 und OM4 was mir jetzt Ad-Hoc nichts sagt.

Siehe Wikipedia Link oben, ganz einfach gesagt sind das neuere Generationen.

Außerdem ist mir aufgefallen dass diese Kabel an jedem Ende zwei Stecker besitzen. Was hat es damit auf sich. Ist hier Hin- und Rück- Kanal getrennt und ich benötige auf jeder Seite zwei Transceiver?

In deinem Szenario ist Senden / Empfangen auf *jeweils* einer Faser "Standard". Die Transciever haben eine Sende- und eine Empfangsdiode. Das Kabel benötigt dann zwei Fasern. Transceiver, die Senden und Empfangen auf einer Faser machen haben meist den Zusatz "Bidi" - dann darf man nicht zwei gleiche kaufen, sondern ein Pärchen, der eine sendet z.B. auf 1310nm um empfängt auf 1490nm - das andere Ende muss es genau "anders herum" machen.

Stecker würde ich direkt "LC" nutzen, die kannst du direkt in die Transceiver stecken - siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/LWL-Steckverbinder.

WICHTIG: Wenn kein Link hochkommt, musst du die Fasern "drehen", damit das Sende-Signal von Transceiver A auf die Empfangsdiode von Transceiver B trifft - in beide Richtungen.

Wie eingangs erwähnt. Ich hatte bisher noch keinen Kontakt mit dieser Technik.

Ich habe noch ein paar Empfehlungen für dich:
https://www.fs.com/de/c/fs-box-3389 FS.com kennst du ja schon, die haben auch eine Box zum späteren "umbranden". Ich habs selber noch nicht gemacht.
https://www.flexoptix.net/de/flexbox.html?optionId=774&value=198 das gleiche von Flexoptix - die scheinen auch recht gut zu sein.

Hinweis: Die Boxen brauchst du nur für ein mögliches späteres "umbranden" - damit hast du Investitionssicherheit. @aqui schrieb, dass deine Switche keinen Vendor Check machen, deswegen eigentlich auch egal face-smile

https://www.lwl-shop24.de/glasfaser/kabel/ Hier gibt´s u.a. vorkonfektionierte Kabel die man auch in 19" oder Wand-Spleissboxen einbauen könnte und sicherlich etwas besser zu verlegen und robuster sind als ein einfaches LWL-Patchkabel (das bei dir aber sicherlich auch reichen würde).

Viel Spaß beim Einarbeiten face-smile
Sebastian
aqui
aqui 15.04.2023 aktualisiert um 14:41:28 Uhr
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Da kann man direkt Patchkabel legen, oder vorkonfektioniertes Verlegekabel
Das ist absolut richtig. Bei lediglich 20m macht das durchaus Sinn, da es diese Kabel in der Länge (und auch 25m oder 30m) schon fertig gibt.
https://www.fs.com/de/products/41734.html?attribute=843&id=18794
Noch besser ist natürlich man verwendet gleich ein AOC Kabel wo auch gleich die SFP+ Transceiver dran sind, dann hat man ein robustes, rundrum sorglos 10G Kabel ala "Reinstecken...geht!":
https://www.fs.com/de/products/39641.html?attribute=10893&id=206077
pixel24
pixel24 17.04.2023 um 21:58:14 Uhr
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Vielen Dank für die ausführlichen Antworten.
Also brauche ich für mein Szenario:

Ich tendiere tatsächlich dazu die Kabel inkl. SFP+ Transceiver zu nehmen:
https://www.fs.com/de/products/39641.html?attribute=10893&id=206077

dann weiß ich das alles passt. Die Artikel im Wiki werde ich mir am Wochenende wenn ich mehr Ruhe habe durchlesen. Ist ja durchaus komplex die Technik aber auch spannend.

Ich weiß dass es nicht in der eingangs gestellten Frage war aber ich denke gerade darüber nach den Server, der ja in dem einen Raum steht ebenfalls mit 10G anzubinden. Die Switches haben ja je zwei SFP+ Schächte. Einer ist auf jeder Seite für die Verbindung zwischen den beiden Switches belegt. Den anderen könnte ich, zumindest auf dem einen, für die Anbindung des Servers nutzen. Oder sehe ich das falsch?

Ich meine gelesen zu haben dass es für den SFP+ Schacht auch Transceiver gibt die 10G über "normales" Cat7-Kabel können. Oder habe ich da etwas falsches im Kopf?

Im Server ist bereits eine Dual 10G-Karte verbaut:


       description: Ethernet interface
       product: Ethernet Controller 10-Gigabit X540-AT2
       vendor: Intel Corporation
       physical id: 0.1
       bus info: pci@0000:18:00.1
       logical name: ens1f1
       version: 01
       serial: a0:36:9f:4c:3b:ee
       size: 1Gbit/s
       capacity: 10Gbit/s
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm msi msix pciexpress bus_master cap_list rom ethernet physical tp 100bt-fd 1000bt-fd 10000bt-fd autonegotiation
       configuration: autonegotiation=on broadcast=yes driver=ixgbe driverversion=5.1.0-k duplex=full firmware=0x80000389 latency=0 link=yes multicast=yes port=twisted pair speed=1Gbit/s

Die aktuell lediglich mit 1G genutzt wird. Der Switch ist direkt neben dem Server. Somit sollte das vom Kabel her keine größere Herausforderung sein. Sag ich einfach mal so face-smile

Beste Grüße
pixel24
aqui
aqui 18.04.2023 aktualisiert um 09:00:58 Uhr
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für die Anbindung des Servers nutzen. Oder sehe ich das falsch?
Dafür ist der Port da und das kannst du natürlich problemlos machen!
dass es für den SFP+ Schacht auch Transceiver gibt die 10G über "normales" Cat7-Kabel können.
Gibt es...
https://www.fs.com/de/products/89575.html?attribute=26&id=406
Bedenke aber das 10G BaseT sprich 10G über Cat immer ein Negotiation Verfahren nutzt. Du bekommst also nicht immer gesichert 10G je nach Kabelqualität! Siehe auch:
Kostengünstige 10GBE Vernetzung
Wenn du gesichert 10G haben willst ist SFP+ immer besser. Da du aber wohl sehr kurze Kabel unter 5m zw. Server und Switch haben wirst ist davon auszugehen das da dann auch 10G ankommt.
aqui
aqui 25.04.2023 um 09:36:51 Uhr
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Wenn es das denn nun war bitte dann auch nicht vergessen deinen Thread hier als erledigt zu schliessen!
pixel24
pixel24 14.05.2023 um 09:17:07 Uhr
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Hallo zusammen,

durch Klausuren wurde ich etwas aufgehalten face-smile

Ich werde den Server also mittels SFP+ anbinden. Ich bestelle nächste Woche aller erforderlichen Teile, werde über den, sich hoffentlich einstellenden Erfolg berichten und den Beitrag dann natürlich auch als 'gelöst' markieren.

Vielen Dank nochmal an Euch alle für die freundliche Unterstützung!

Mit den besten Grüßen
pixel24
aqui
aqui 14.05.2023 um 11:52:19 Uhr
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werde über den, sich hoffentlich einstellenden Erfolg berichten
Wir sind gespannt! 😉
pixel24
pixel24 20.05.2023 um 15:21:08 Uhr
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Hallo zusammen,

ich habe den gewünschten Switch über mehrere Wochen in einem Shop beobachtet. Der Preis blieb die ganze Zeit bei ca. 1300€ (inkl. MwSt). Nachdem ich dann hier technisch alles geklärt hatte habe ich bei dem Shop über die Firma zwei Geräte angefragt. Ein Tag später kam auch das Angebot und plötzlich waren die Geräte (auch im Shop) bei 1700€ (exkl. MwSt!) Ein Schelm wer böses denkt.

Jetzt versuche ich krampfhaft diese Geräte zu einem vernünftigen Preis zu bekommen was mir bisher nicht gelungen ist.

Was ich gefunden habe sind Shops in den USA wie diesen hier:
https://www.router-switch.com/icx7150-c12p-2x1g.html

aber da weiß ich nicht ob das seriös ist.

Hat evtl. jemand von Euch einen Tipp wo ich die Geräte herbekommen könnte?

Beste Grüße
pixel24
aqui
aqui 20.05.2023 um 17:58:32 Uhr
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Alternativ nimmst du den Vorgänger ICX6430-C12:
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313 ...
pixel24
pixel24 22.05.2023 um 06:33:56 Uhr
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Alternativ nimmst du den Vorgänger ICX6430-C12:

Danke für den Tipp. Ich schaue mir gerade die technischen Daten des Vorgängermodells an. Sehe ich das richtig dass hier der Port SFP anstatt SFP+ ist?

Ich frage weil dann das o.g. Patchkabel mit SFP+ Transceiver:

https://www.fs.com/de/products/39641.html?attribute=10893&id=206077

dann nicht mehr verwendet werden kann, oder? Ich habe gelesen dass ich in einem SFP-Port einen SFP+ Transceiver verwenden kann. Umgekehrt weiß ich es nicht.
aqui
aqui 22.05.2023, aktualisiert am 27.05.2023 um 18:33:13 Uhr
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Sehe ich das richtig dass hier der Port SFP anstatt SFP+ ist?
Jepp, die können leider kein 10G, nur 1G.
10G DAC/Twinax Kabel laufen für 10G und 1G. Dedizierte 1G DAC Kabel natürlich nur für 1G.
Bei SFP Optiken rennen dann nur 1G Optiken. Ausnahme sind Autonegotiation fähige SFP+ Kupferport Transceiver. Dedizierte 10G Kupferport SFP+ laufen nicht in 1G SFP Ports.
aqui
aqui 27.05.2023 um 18:33:43 Uhr
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pixel24
pixel24 20.06.2023 um 08:18:11 Uhr
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Hallo zusammen,

hat leider etwas gedauert aber ich konnte zwei Stück ICX7150-C12P-2X10GR aus den USA beziehen. Die Geräte kamen Gestern. Ich werde diese Woche die Geräte auf Funktion testen.

Da ich noch nie in den USA bestellt hatte und mir nicht sicher war dass das alles so klappt, habe ich die die die LWL-Patchkabel noch nicht bestellt. Dieses sollte jedoch deutlich einfacher zu beziehen sein. Das werde ich dann in den nächsten Tagen erledigen und berichten face-smile

Danach setze ich den Beitrag auf "gelöst"

BEste Grüße
pixel24
aqui
aqui 20.06.2023 um 11:43:46 Uhr
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Dieses sollte jedoch deutlich einfacher zu beziehen sein.
Das ist in der Tat richtig!
https://www.fs.com/de/c/om3-50-125-multimode-1324
Dort findest du auch entsprechende SFP+ Optiken
https://www.reichelt.de/lwl-kabel-c5859.html?&nbc=1