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X - Elon Musk - Klage gegen Lego Pinterest und Nestlé und Co wegen Werbeboykott
Moin Zusammen,
als erstes dachte ich an einen schlechten Scherz, als ich heute morgen bei LinkedIn einen Post gelesen habe, laut dem X (Elon Musk), angeblich diverse grosse Konzerne wegen eines Werbeboykotts verklagen möchte.
Dann habe ich diesbezüglich etwas rumgeforscht und es scheint tatsächlich wahr zu sein. 🙃
https://www.heise.de/news/Werbeboykott-zeigt-Wirkung-X-klagt-nun-auch-ge ...
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/von-lego-bis-shell-elon-musk-v ...
Ähm ... nur dass ich das richtig verstehe ... wenn X ein User oder seine Meinung nicht gefällt, dann ist das vollkommen in Ordnung, dass dessen Account im schlimmsten Fall vollständig gesperrt wird.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/international-business/elon-mu ...
Wenn jedoch ein anderes Unternehmen bei X keine Werbung mehr schalten möchten, weil diesem z.B. das Treiben von X oder seinem Herrchen nicht gefällt, dann wird dieses gleich wegen eines Werbeboykotts verklagt. 😖 🙊🙈
Also, "liebes" X, "lieber" Elon, ich denke ich habe nun genug von eurem Schwachsinn gesehen.
😉
Gruss Alex
als erstes dachte ich an einen schlechten Scherz, als ich heute morgen bei LinkedIn einen Post gelesen habe, laut dem X (Elon Musk), angeblich diverse grosse Konzerne wegen eines Werbeboykotts verklagen möchte.
Dann habe ich diesbezüglich etwas rumgeforscht und es scheint tatsächlich wahr zu sein. 🙃
https://www.heise.de/news/Werbeboykott-zeigt-Wirkung-X-klagt-nun-auch-ge ...
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/von-lego-bis-shell-elon-musk-v ...
Ähm ... nur dass ich das richtig verstehe ... wenn X ein User oder seine Meinung nicht gefällt, dann ist das vollkommen in Ordnung, dass dessen Account im schlimmsten Fall vollständig gesperrt wird.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/international-business/elon-mu ...
Wenn jedoch ein anderes Unternehmen bei X keine Werbung mehr schalten möchten, weil diesem z.B. das Treiben von X oder seinem Herrchen nicht gefällt, dann wird dieses gleich wegen eines Werbeboykotts verklagt. 😖 🙊🙈
Also, "liebes" X, "lieber" Elon, ich denke ich habe nun genug von eurem Schwachsinn gesehen.
Gruss Alex
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Content-ID: 671119
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Printed on: February 9, 2025 at 07:02 o'clock
65 Comments
Latest comment
Das Ding heißt Twitter.
Angekündigt hat er es ja schon die Tage. Wird wieder lächerlich, was der Tüp da macht.
Angekündigt hat er es ja schon die Tage. Wird wieder lächerlich, was der Tüp da macht.
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Zitat von @MysticFoxDE:
Ähm ... nur dass ich das richtig verstehe ... wenn X ein User oder seine Meinung nicht gefällt, dann ist das vollkommen in Ordnung, dass dessen Account im schlimmsten Fall vollständig gesperrt wird.
Ähm ... nur dass ich das richtig verstehe ... wenn X ein User oder seine Meinung nicht gefällt, dann ist das vollkommen in Ordnung, dass dessen Account im schlimmsten Fall vollständig gesperrt wird.
Das war, bevor Musk Twitter übernommen hatte. Nach der Übernahme hat er dadurch gesorgt, daß auch unliebsame Meinungen veröffentlicht werden durften. Deswegen der Boykott, weil er jetzt angeblich auch Rechten ( und nicht nur Linken wie bisher) eine Plattform bot.
D.h. er wird dafür abgestraft, daß er eben nicht alles gleich löschen läßt, was nicht in das Weltbild der Linken paßt.
Freie Meinungsäußerung bedeutet halt auch, daß man auch die Meinung der anderen auch dulden muß, selbst wenn sie einem nicht gefällt.
Der Klage stehe ich zwiegespalten gegenüber:
- Einerseits sollte man keinem vorschreiben dürfen, mit wem er Geschäfte macht, solange der jetzige nicht ein (Fast-)Monopol hat.
- Andererseits finde ich Politikbeeinflußung durch Marktmacht der werbenden Unternehmen unlauter.
Aber egal wie die Klage ausgeht, es wird einen der richtigen treffen. Das Problem ist nur, daß das Geld daß das alles kostet, letzten Endes aus den Taschen der Verbraucher kommt, weil das ja alles wieder "eingepreist" wird.
lks
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Aua...das Geschwurbel tut weh
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Jawoll. Bringt den Hass und die Spaltung ins Forum. Finde ich gut [nicht].
Politischer Kram hat hier nichts verloren - führt ohnehin nur zu Streitigkeiten.
Trefft euch privat.
Politischer Kram hat hier nichts verloren - führt ohnehin nur zu Streitigkeiten.
Trefft euch privat.
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@kpunkt
Du sagst es: Geschwurbel tut weh. Insbesondere, wenn es nicht zum Thema paßt. Und dann gleich blocken, weil man ja noch etwas sagen könnte, was einem nicht paßt.
lks
Du sagst es: Geschwurbel tut weh. Insbesondere, wenn es nicht zum Thema paßt. Und dann gleich blocken, weil man ja noch etwas sagen könnte, was einem nicht paßt.
lks
2Zitat von @mirdochegal:
Jawoll. Bringt den Hass und die Spaltung ins Forum. Finde ich gut [nicht].
Politischer Kram hat hier nichts verloren - führt ohnehin nur zu Streitigkeiten.
Trefft euch privat.
Jawoll. Bringt den Hass und die Spaltung ins Forum. Finde ich gut [nicht].
Politischer Kram hat hier nichts verloren - führt ohnehin nur zu Streitigkeiten.
Trefft euch privat.
Mann kann sich nicht immer abschotten. Insbesondere wenn die Politik mit zweierlei Maß misst.
Solange es eine gesittete Duskussionen ist und man nicht gleich anfängt zu blocken wie @kpunkt, sollte es in kleinem Rahmen durchaus möglich sein über sowas zu diskutieren.
Ich habe mir jeweils noch nie den Mund verbieten lassen, auch wenn das nicht immer vorteilhaft war.
lks
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Das ist so wie wenn mich mein Arzt verklagen würde weil ich nicht zur Darmspiegelung gehe 🤣. Verkehrte Welt. In Elons Universum dreht sich wohl die Sonne um seinen Cybertruck ...
Der hat mal wieder zu viel Gras geraucht der Jung.
Der hat mal wieder zu viel Gras geraucht der Jung.
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Gibt es eine Liste der Werbekunden die X verlassen haben? Waere doch eine Ueberlegung dort wieder mal Umsatz zu machen weil sie den demokratrischen Gedanken noch nicht ganz aufgegeben haben.
<Sarkasmus an> Es lebe Koenig Trump mit seinem Prinz Musk </Sarkasmus beendet>
<Sarkasmus an> Es lebe Koenig Trump mit seinem Prinz Musk </Sarkasmus beendet>
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Ich habe echt nie verstanden, wer heute noch bei Twitter oder X ist. Für mich ist das eher eine Plattform für Narzissten und solche, die es werden wollen.
Zitat von @151434:
Das ist so wie wenn mich mein Arzt verklagen würde weil ich nicht zur Darmspiegelung gehe 🤣. Verkehrte Welt. In Elons Universum dreht sich wohl die Sonne um seinen Cybertruck ...
Das ist so wie wenn mich mein Arzt verklagen würde weil ich nicht zur Darmspiegelung gehe 🤣. Verkehrte Welt. In Elons Universum dreht sich wohl die Sonne um seinen Cybertruck ...
Die Analogie stimmt so nicht.
Ich würde eher sagen das ist so, wie wenn eine Spedition ein Kartell aus Großunternehmen verklagt, weil sie beschlossen haben, das sie ihm keine Aufträge mehr geben, weil er auch Waren für unliebsame Leute transportiert.
lks
Musk ist halt kein Heiliger der macht wie jeder Menschen Dinge die gut sind und welche die nicht so gut sind. Das gehört wohl eher zu letzterem wobei ich es schon verstehen kann, finds aber ziemlich unnötig.
Er sollte mit seiner Firma aka Twitter aka X (fand den alten Namen besser) es eher attraktiver gestalten das Firmen dort gerne Werbung schalten würden, statt ehemalige Kunden zu verklagen. Aber der Meister hat etliche Millionen mehr auf seinem Konto der scheint also schon bisschen zu verstehen was er da macht.
Dafür bist der Held meiner Woche.
Er sollte mit seiner Firma aka Twitter aka X (fand den alten Namen besser) es eher attraktiver gestalten das Firmen dort gerne Werbung schalten würden, statt ehemalige Kunden zu verklagen. Aber der Meister hat etliche Millionen mehr auf seinem Konto der scheint also schon bisschen zu verstehen was er da macht.
Freie Meinungsäußerung bedeutet halt auch, daß man auch die Meinung der anderen auch dulden muß, selbst wenn sie einem nicht gefällt.Dafür bist der Held meiner Woche.
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Das war, bevor Musk Twitter übernommen hatte. Nach der Übernahme hat er dadurch gesorgt, daß auch unliebsame Meinungen veröffentlicht werden durften. Deswegen der Boykott, weil er jetzt angeblich auch Rechten ( und nicht nur Linken wie bisher) eine Plattform bot.
Aua. Meinungen (auch rechte) wurden bei Twitter noch nie gelöscht, solange sie nicht beleidigend oder rechtswidrig waren.Das war, bevor Musk Twitter übernommen hatte. Nach der Übernahme hat er dadurch gesorgt, daß auch unliebsame Meinungen veröffentlicht werden durften. Deswegen der Boykott, weil er jetzt angeblich auch Rechten ( und nicht nur Linken wie bisher) eine Plattform bot.
Was sich seit Musks Übernahme geändert hat, ist lediglich, dass nun jeder unbewiesene Behauptungen aufstellen darf und jeden persönlich angreifen und beleidigen darf. Mit "Meinungsfreiheit" hat das 0,- zu tun.
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Vielleicht könnte man ja solche Themen als OffTopc kennzeichnen, sinnvollauch sowas hier mal zu diskutieren finde ich allemal gut.
also, OffTopc: Wirtschaftsrecht und Politik
Ich finde es bemerkenswert, dass ein unternehmen zu der Auffassung kommt, Ex-Kunden dazu verklagen zu wollen doch weitere, neue Aufträge zu veranlassen. Das ist in meinem Verständnis von Marktwirtschaft komplett und absolut widersinnig. Wenn das Regel und normal würde, bräuchten wir Marktwirtschaft nicht mehr und nennen es eben Kommunismus/Sozialismus oder wie auch immer.
Wenn eine Unternehmen/dessen Leitung der Auffassung ist bei einem ###gruß-Typen keinen Auftrag mehr schalten will, dann ist das eine völlig normale, korrekte und zu erwartende Reaktion. Es bliebe da eher die frage, ob man einen solchen Typen Einreiseverbot in die Bundesrepublik Deutschland erteilen sollte, auch wenn der in Grünheide ja noch seine Bastelbude hat.
Es wird dringend Zeit für Europa/Deutschland, sich um eigene IT-Produkte und Software-Produkte zu kommen, um sich von derartigen Bestrebungen zu emanzipieren.
Beispiel: Beim Thema Neues Outlook kreuseln sich mir die Fußnägel.
Kreuzberger
also, OffTopc: Wirtschaftsrecht und Politik
Ich finde es bemerkenswert, dass ein unternehmen zu der Auffassung kommt, Ex-Kunden dazu verklagen zu wollen doch weitere, neue Aufträge zu veranlassen. Das ist in meinem Verständnis von Marktwirtschaft komplett und absolut widersinnig. Wenn das Regel und normal würde, bräuchten wir Marktwirtschaft nicht mehr und nennen es eben Kommunismus/Sozialismus oder wie auch immer.
Wenn eine Unternehmen/dessen Leitung der Auffassung ist bei einem ###gruß-Typen keinen Auftrag mehr schalten will, dann ist das eine völlig normale, korrekte und zu erwartende Reaktion. Es bliebe da eher die frage, ob man einen solchen Typen Einreiseverbot in die Bundesrepublik Deutschland erteilen sollte, auch wenn der in Grünheide ja noch seine Bastelbude hat.
Es wird dringend Zeit für Europa/Deutschland, sich um eigene IT-Produkte und Software-Produkte zu kommen, um sich von derartigen Bestrebungen zu emanzipieren.
Beispiel: Beim Thema Neues Outlook kreuseln sich mir die Fußnägel.
Kreuzberger
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Moin zusammen,
ernstgemeinte Frage: Hat irgendjemand hier noch oder überhaupt mal größere persönliche Vorteile von einem Account bei dieser Plattform gehabt, abseits von Infoaccounts für Firmen, um vielleicht ein breiteres Kundenspektrum anzusprechen?
Dieses algorithmusbedingte "bubble"-System hat mich irgendwie in meiner 6-monatigen Testphase da nicht abgeholt, das System dahinter ist doch aber auch schon ewig kaputt.
Entweder bekommt man nur den Müll aus der eigenen Meinungs-Blase zugespielt und fühlt sich dann in seinem eigenen Sumpf bestätigt oder trifft (genau wie auf allen Selbstdarsteller-Plattformen) auf oft extreme linke oder rechte Egozentriker, die überhaupt kein Interesse an einem sachlichen Austausch haben. Es endet eh ausnahmslos im Auf-die-Fresse beider Meinungsvertreter. Wo liegt der persönliche Vorteil?
Wenn ich irgendeine Rückmeldung auf meine politische "Meinung" brauche, könnte ich auch den erstbesten Handwerker am (Bus-)bahnhof anblubbern, am Besten morgens halb sechs, vor der ersten Kafftass. Das Gefühl danach ist dann ähnlich, wie z.B. bei TwiX zu posten.
Zusätzlich ist die ganze Lokalität (zumindest im deutschsprachigen Bereich) von P*rn- und Politik-Bots überrollt, die entweder fck afd oder blaue Herzchen spammen. Ein Austausch ist doch was anderes oder?
Oder um es in einem Meme auszudrücken: "Mhhm... Weiss nich Digga, muss das?"
Ich sehe hier einen dezenten Unterschied zu der "Free Speech" Geschichte, die der Egon da propagiert, also alles sagen zu können, egal ob dem gegenüber dann die Ohren bluten und jegliche Gesetze und Fakten ignoriert werden und der freien Meinungsäußerung, die bei uns hier gelebt werden möchte. Also im Rahmen geltender Gesetze und sozialer Normen frei sagen zu dürfen, was das eventuell vorhandene Hirn ausbrütet, dann aber natürlich auch mit potentiellem Widerspruch (ebenso im Rahmen geltender Normen und Gesetze) leben zu müssen.
Meinungen, breite Stimmungen und Austausch sind wichtig, auch mit genau dem Gegensätzlichen, erweitert einfach den persönlichen Horizont und bringt oft unvermutet Lösungen für Probleme, von denen man vielleicht nichtmal wusste, das man sie hat. Auch gut für die Selbstreflexion.
Grüße, N3cro
ernstgemeinte Frage: Hat irgendjemand hier noch oder überhaupt mal größere persönliche Vorteile von einem Account bei dieser Plattform gehabt, abseits von Infoaccounts für Firmen, um vielleicht ein breiteres Kundenspektrum anzusprechen?
Dieses algorithmusbedingte "bubble"-System hat mich irgendwie in meiner 6-monatigen Testphase da nicht abgeholt, das System dahinter ist doch aber auch schon ewig kaputt.
Entweder bekommt man nur den Müll aus der eigenen Meinungs-Blase zugespielt und fühlt sich dann in seinem eigenen Sumpf bestätigt oder trifft (genau wie auf allen Selbstdarsteller-Plattformen) auf oft extreme linke oder rechte Egozentriker, die überhaupt kein Interesse an einem sachlichen Austausch haben. Es endet eh ausnahmslos im Auf-die-Fresse beider Meinungsvertreter. Wo liegt der persönliche Vorteil?
Wenn ich irgendeine Rückmeldung auf meine politische "Meinung" brauche, könnte ich auch den erstbesten Handwerker am (Bus-)bahnhof anblubbern, am Besten morgens halb sechs, vor der ersten Kafftass. Das Gefühl danach ist dann ähnlich, wie z.B. bei TwiX zu posten.
Zusätzlich ist die ganze Lokalität (zumindest im deutschsprachigen Bereich) von P*rn- und Politik-Bots überrollt, die entweder fck afd oder blaue Herzchen spammen. Ein Austausch ist doch was anderes oder?
Oder um es in einem Meme auszudrücken: "Mhhm... Weiss nich Digga, muss das?"
Freie Meinungsäußerung bedeutet halt auch, daß man auch die Meinung der anderen sich dulden muß, selbst wenn sie einem nicht gefällt.
Ich sehe hier einen dezenten Unterschied zu der "Free Speech" Geschichte, die der Egon da propagiert, also alles sagen zu können, egal ob dem gegenüber dann die Ohren bluten und jegliche Gesetze und Fakten ignoriert werden und der freien Meinungsäußerung, die bei uns hier gelebt werden möchte. Also im Rahmen geltender Gesetze und sozialer Normen frei sagen zu dürfen, was das eventuell vorhandene Hirn ausbrütet, dann aber natürlich auch mit potentiellem Widerspruch (ebenso im Rahmen geltender Normen und Gesetze) leben zu müssen.
Meinungen, breite Stimmungen und Austausch sind wichtig, auch mit genau dem Gegensätzlichen, erweitert einfach den persönlichen Horizont und bringt oft unvermutet Lösungen für Probleme, von denen man vielleicht nichtmal wusste, das man sie hat. Auch gut für die Selbstreflexion.
Grüße, N3cro
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Zitat von @kreuzberger:
Vielleicht könnte man ja solche Themen als OffTopc kennzeichnen, sinnvollauch sowas hier mal zu diskutieren finde ich allemal gut.
also, OffTopc: Wirtschaftsrecht und Politik
Vielleicht könnte man ja solche Themen als OffTopc kennzeichnen, sinnvollauch sowas hier mal zu diskutieren finde ich allemal gut.
also, OffTopc: Wirtschaftsrecht und Politik
Servus,
das hier ist eine reine IT-Platform und das soll sie laut @Frank auch bleiben, ebenso ist der Off-Topic Bereich ausschließlich für IT bezogene Themen gedacht wie man in unseren Diskussionsrichtlinien nachlesen kann.
Frank hatte vor einiger Zeit ein neues Forum zur Sprache gebracht welches er an den Start bringen möchte und in dem ihr andere Themen zusammen erörtern könnt. Was daraus mittlerweile geworden ist kann ich momentan leider nicht sagen.
Sind in diesem Forum offtopic-Themen erlaubt?
Gruß @colinardo (Mod)
2
Moin @Lochkartenstanzer,
https://observer.com/2022/12/elon-musk-suspend-twitter-account-list/
https://en.wikipedia.org/wiki/December_2022_Twitter_suspensions
https://www.heise.de/news/Twitter-Musk-schaltet-gesperrte-Accounts-von-J ...
Also nach wirklicher Meinungsfreiheit sieht mir das jetzt nicht wirklich aus, sondern eher nach dem Gegenteil davon.
Denn freie Meinungsäusserung bedeutet ganz sicher nicht, dass man jeden Mist von sich geben darf, vor allem wenn man mit diesem Mist anderen schadet oder deren Freiheit gefährdet!
Witz komm raus du bist umzingelt. 🙃
Wie schon oben geschrieben bedeutet Freie Meinungsäußerung ganz sicher nicht, dass man auch wirklich alles sagen darf! Denn sobald eine Meinung die Rechte und oder Würde eines anderen verletzt, muss sie keineswegs geduldet werden!
GG Art. 1 Absatz 1
GG Art 3 Absatz 1
Na ja, gemäss den Regeln der freien Marktwirtschaft, sollte eigenlich jeder die freie Wahl haben seine Werbung dort zu schalten wo er eben möchte.
Ja, die entsprechenden Unternehmen möchten sicherlich mit deren Reaktion durchaus etwas einfluss auf die Politik von X nehmen und das ist auch deren gutes Recht!
Von mir bekommt X oder Elon, ganz sicher keinen Cent mehr.
Auf der anderen Seite werde ich nun wahrscheinlich etwas häufiger bei Shell, die ebenfalls von X wegen des Werbeboykotts verklagt werden, tanken.
Gruss Alex
Das war, bevor Musk Twitter übernommen hatte. Nach der Übernahme hat er dadurch gesorgt, daß auch unliebsame Meinungen veröffentlicht werden durften. Deswegen der Boykott, weil er jetzt angeblich auch Rechten ( und nicht nur Linken wie bisher) eine Plattform bot.
https://observer.com/2022/12/elon-musk-suspend-twitter-account-list/
"The next day, he suspended the accounts of several journalists who recently wrote about him and his companies, suggesting they also violated Twitter’s doxxing rules."
https://en.wikipedia.org/wiki/December_2022_Twitter_suspensions
https://www.heise.de/news/Twitter-Musk-schaltet-gesperrte-Accounts-von-J ...
"Nach der Sperrung der Journalisten zeigten sich am Freitag auch die Vereinten Nationen zutiefst beunruhigt über die Entwicklung des Netzwerks unter der Führung von Musk. Reporter dürften auf einer Plattform, die vorgebe, ein Raum für Meinungsfreiheit zu sein, nicht durch die willkürliche Sperrung von Konten zum Schweigen gebracht werden, sagte laut der Deutschen Presse Agentur UN-Sprecher Stephane Dujarric am Freitag in New York. Besorgniserregend sei auch der Anstieg von Hassreden, Desinformationen zum Klima und andere Themen auf Twitter."
Also nach wirklicher Meinungsfreiheit sieht mir das jetzt nicht wirklich aus, sondern eher nach dem Gegenteil davon.
Denn freie Meinungsäusserung bedeutet ganz sicher nicht, dass man jeden Mist von sich geben darf, vor allem wenn man mit diesem Mist anderen schadet oder deren Freiheit gefährdet!
D.h. er wird dafür abgestraft, daß er eben nicht alles gleich löschen läßt, was nicht in das Weltbild der Linken paßt.
Witz komm raus du bist umzingelt. 🙃
Freie Meinungsäußerung bedeutet halt auch, daß man auch die Meinung der anderen auch dulden muß, selbst wenn sie einem nicht gefällt.
Wie schon oben geschrieben bedeutet Freie Meinungsäußerung ganz sicher nicht, dass man auch wirklich alles sagen darf! Denn sobald eine Meinung die Rechte und oder Würde eines anderen verletzt, muss sie keineswegs geduldet werden!
GG Art. 1 Absatz 1
"Die Würde des Menschen ist unantastbar."
GG Art 3 Absatz 1
"Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt."
Der Klage stehe ich zwiegespalten gegenüber:
- Einerseits sollte man keinem vorschreiben dürfen, mit wem er Geschäfte macht, solange der jetzige nicht ein (Fast-)Monopol hat.
Na ja, gemäss den Regeln der freien Marktwirtschaft, sollte eigenlich jeder die freie Wahl haben seine Werbung dort zu schalten wo er eben möchte.
* Andererseits finde ich Politikbeeinflußung durch Marktmacht der werbenden Unternehmen unlauter.
Ja, die entsprechenden Unternehmen möchten sicherlich mit deren Reaktion durchaus etwas einfluss auf die Politik von X nehmen und das ist auch deren gutes Recht!
Aber egal wie die Klage ausgeht, es wird einen der richtigen treffen. Das Problem ist nur, daß das Geld daß das alles kostet, letzten Endes aus den Taschen der Verbraucher kommt, weil das ja alles wieder "eingepreist" wird.
Von mir bekommt X oder Elon, ganz sicher keinen Cent mehr.
Auf der anderen Seite werde ich nun wahrscheinlich etwas häufiger bei Shell, die ebenfalls von X wegen des Werbeboykotts verklagt werden, tanken.
Gruss Alex
1
@colinardo
ok, gut, danke.
Nachfrage: Inwiefern ist es Administratoren /innen vorbehalten oder angebracht, sich was "Verhalten“ angeht in eigenen IT-Umgebungen oder selbst betreuten anderen Internet-Plattformen sich darüber auszutauschen, wie man mit solchen oder anderen Angelegenheiten umgehen möge? Ich meine damit ausdrücklich IT-Administratoren /innen, also Leute, die ja eigentlich die Technik betreuen, allerdings durch ihre technischen Systemrechte damit auch gleich die Rechte/Möglichkeiten haben, dem etwaigen Missbrauch der IT-Systeme vorzubeugen.
Seufz
Kreuzberger
ok, gut, danke.
Nachfrage: Inwiefern ist es Administratoren /innen vorbehalten oder angebracht, sich was "Verhalten“ angeht in eigenen IT-Umgebungen oder selbst betreuten anderen Internet-Plattformen sich darüber auszutauschen, wie man mit solchen oder anderen Angelegenheiten umgehen möge? Ich meine damit ausdrücklich IT-Administratoren /innen, also Leute, die ja eigentlich die Technik betreuen, allerdings durch ihre technischen Systemrechte damit auch gleich die Rechte/Möglichkeiten haben, dem etwaigen Missbrauch der IT-Systeme vorzubeugen.
Seufz
Kreuzberger
1
Ihr. vergeßt, daß Twitter/X US-amerikanischer Jurisdiktion untersteht und bei denen die freie Meinungsäußerung viel weiter geht als hier bei uns. Von daher dürfen die viel mehr Müll absondern als heirierzulande erlaubt wäre.
Ich will musk such gar nicht verteidigen, sondern wollte nur auf die Bigotterie hinweisen, daß die Leute mit zweierlei Maß messen.
Wie ich schon oben sagte, wenn Zeit Böse sich bekriegen, könnte es nur Gewinner geben, aber die Zeche zahlen letztendlich doch nur die Verbraucher.
lks
PS: ich nutze Twitter selbst nicht aktiv. Habe aber einen Account, um auch mal mir Posts anzuschauen, die in den Medienherumgeistern.
Ich will musk such gar nicht verteidigen, sondern wollte nur auf die Bigotterie hinweisen, daß die Leute mit zweierlei Maß messen.
Wie ich schon oben sagte, wenn Zeit Böse sich bekriegen, könnte es nur Gewinner geben, aber die Zeche zahlen letztendlich doch nur die Verbraucher.
lks
PS: ich nutze Twitter selbst nicht aktiv. Habe aber einen Account, um auch mal mir Posts anzuschauen, die in den Medienherumgeistern.
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Moin @colinardo,
wir sprechen hier ja auch über X, sprich einen IT-Konzern und nicht über Tesla, daher sehe ich den IT Bezug hier schon durchaus, zumindest etwas, als gegeben. 🙃
Zudem bin ich der felsenfesten Überzeugung, dass einer der Hauptgründe, weshalb unter anderem sehr viele von der Politik kommenden IT-Projekte oder IT-Gesetzte scheitern der ist, dass wir Admins/ITler, also die Menschen die wiklich etwas von der IT verstehen, uns bisher zu sehr aus diesem Thema, sprich der Politik, herausgehalten haben! 😔
Ich sage nur DSGVO & Co KG. 😭🤢🤮
Gruss Alex
das hier ist eine reine IT-Platform und das soll sie laut @Frank auch bleiben, ebenso ist der Off-Topic Bereich ausschließlich für IT bezogene Themen gedacht wie man in unseren Diskussionsrichtlinien nachlesen kann.
wir sprechen hier ja auch über X, sprich einen IT-Konzern und nicht über Tesla, daher sehe ich den IT Bezug hier schon durchaus, zumindest etwas, als gegeben. 🙃
Zudem bin ich der felsenfesten Überzeugung, dass einer der Hauptgründe, weshalb unter anderem sehr viele von der Politik kommenden IT-Projekte oder IT-Gesetzte scheitern der ist, dass wir Admins/ITler, also die Menschen die wiklich etwas von der IT verstehen, uns bisher zu sehr aus diesem Thema, sprich der Politik, herausgehalten haben! 😔
Ich sage nur DSGVO & Co KG. 😭🤢🤮
Gruss Alex
Moin @Lochkartenstanzer,
👍
Gruss Alex
Solange es eine gesittete Duskussionen ist ... sollte es in kleinem Rahmen durchaus möglich sein über sowas zu diskutieren.
👍
Gruss Alex
Zitat von @kreuzberger:
Nachfrage: Inwiefern ist es Administratoren /innen vorbehalten oder angebracht, sich was "Verhalten“ angeht in eigenen IT-Umgebungen oder selbst betreuten anderen Internet-Plattformen sich darüber auszutauschen, wie man mit solchen oder anderen Angelegenheiten umgehen möge? Ich meine damit ausdrücklich IT-Administratoren /innen, also Leute, die ja eigentlich die Technik betreuen, allerdings durch ihre technischen Systemrechte damit auch gleich die Rechte/Möglichkeiten haben, dem etwaigen Missbrauch der IT-Systeme vorzubeugen.
Nachfrage: Inwiefern ist es Administratoren /innen vorbehalten oder angebracht, sich was "Verhalten“ angeht in eigenen IT-Umgebungen oder selbst betreuten anderen Internet-Plattformen sich darüber auszutauschen, wie man mit solchen oder anderen Angelegenheiten umgehen möge? Ich meine damit ausdrücklich IT-Administratoren /innen, also Leute, die ja eigentlich die Technik betreuen, allerdings durch ihre technischen Systemrechte damit auch gleich die Rechte/Möglichkeiten haben, dem etwaigen Missbrauch der IT-Systeme vorzubeugen.
Wir möchten mit den Regeln nur sicherstellen daß die Thematik grundlegend bei der IT ansich bleibt. Das dabei ab und zu auch Themen gestreift werden die aus der Sache resultieren lässt sich nicht immer vollständig ausschließen. So lange die Diskussion dann auch sachlich geführt wird ist das OK.
Dies wäre eigentlich eher ein IMHO/Allgemeiner Beitrag da der TO selbst dazu eine persönliche Bewertung in den Post geschrieben hat. Werde das im Beitrag ändern.
2Zitat von @MysticFoxDE:
wir sprechen hier ja auch über X, sprich einen IT-Konzern und nicht über Tesla, daher sehe ich den IT Bezug hier schon durchaus, zumindest etwas, als gegeben. 🙃
wir sprechen hier ja auch über X, sprich einen IT-Konzern und nicht über Tesla, daher sehe ich den IT Bezug hier schon durchaus, zumindest etwas, als gegeben. 🙃
Natürlich das hatte ich auch nicht in Frage gestellt, ich hatte nur auf die Anmerkung von @kreuzberger geantwortet was das Thema Off-Topic ohne IT-Bezug betrifft.
Moin @kreuzberger,
Der Beitrag ist doch bereits unter "Off Topic" erstellt.
Gruss Alex
Vielleicht könnte man ja solche Themen als OffTopc kennzeichnen, sinnvollauch sowas hier mal zu diskutieren finde ich allemal gut.
Der Beitrag ist doch bereits unter "Off Topic" erstellt.
Gruss Alex
Moin @colinardo,
ups, du hast absolut Recht ... 😬 ... sorry.
Ja bitte und danke.
Gruss Alex
Dies wäre eigentlich eher ein IMHO/Allgemeiner Beitrag da der TO selbst dazu eine persönliche Bewertung in den Post geschrieben hat.
ups, du hast absolut Recht ... 😬 ... sorry.
Werde das im Beitrag ändern.
Ja bitte und danke.
Gruss Alex
Diese Klage wurde schon vor langem durch Elon angekündigt bzw. es gab ja schon eine solche Klage.
Die Idee ist, das die Zusammenarbeit einiger Konzerne über einen freiwilligen Zusammenschluss ihm zum Nachteil gereicht wird. Es gibt also eine vermeintliche Verschwörung oder ein Kartell, das gegen ihn arbeitet - und wie wir alle wissen sind Verschwörungen böse.
So eine Zusammenarbeit zwischen (sehr großen) Unternehmen ist natürlich aus kartellrechtlicher Hinsicht immer erstmal negativ behaftet - da sollte man sicherlich genau hin schauen was die so treiben. Im Fall von der GARM habe ich aber bisher viele Dinge gelesen, von denen ich eher sagen würde das die Klage unmöglich erfolgreich sein kann (aber naja, US-Recht ist immer eine Wundertüte). Das ist im Prinzip eine Art Ethik-Kodex der durch die GARM ausgearbeitet wurde (finanziert durch die Mitglieder) und an denen sich die Mitglieder halten können - oder eben nicht. Die Entscheidung, nicht bei Twitter zu werben, scheint dann aber das jeweilige Unternehmen selbst getroffen zu haben, nicht die GARM.
Und die Motive sind ja eigentlich erstmal egal, warum jemand keine Werbung auf X machen möchte. Genauso wie Elon sein Hausrecht dazu nutzt, Meinungen zu erlauben und zu promoten, die ihm gefallen und Meinungen zu filtern und zu unterdrücken, die ihm nicht nicht gefallen, kann doch auch jedes Unternehmen entscheiden, mit welchem Partner sie Werbung machen wollen und mit welcher Meinung sie nicht in Verbindung stehen wollen.
Diese mittlerweile aufgelöste GARM wirkt auf mich wie ein simpler, kleiner Verein mit großen Mitgliedern. Solche gibt es zu Hauf. Wenn diese Klage erfolgreich ist, dann überlege ich mir ob ich nicht mal die FSK verklage, weil sie sich dazu verschworen haben mir in meiner Jugend Filme vorzuenthalten - und die FSK-Vorgaben sind für ihre Mitglieder z.B. sogar bindend.
Die Idee ist, das die Zusammenarbeit einiger Konzerne über einen freiwilligen Zusammenschluss ihm zum Nachteil gereicht wird. Es gibt also eine vermeintliche Verschwörung oder ein Kartell, das gegen ihn arbeitet - und wie wir alle wissen sind Verschwörungen böse.
Andererseits finde ich Politikbeeinflußung durch Marktmacht der werbenden Unternehmen unlauter.
...und in dieser Auslegung sind dann auch noch die Linken schuld an der Sache, weil die Unternehmen ja nur aus ideologischer Überzeugung und nicht etwa aus wirtschaftlichen Interessen ihre Werbung nicht neben ###-Posts sehen möchten...So eine Zusammenarbeit zwischen (sehr großen) Unternehmen ist natürlich aus kartellrechtlicher Hinsicht immer erstmal negativ behaftet - da sollte man sicherlich genau hin schauen was die so treiben. Im Fall von der GARM habe ich aber bisher viele Dinge gelesen, von denen ich eher sagen würde das die Klage unmöglich erfolgreich sein kann (aber naja, US-Recht ist immer eine Wundertüte). Das ist im Prinzip eine Art Ethik-Kodex der durch die GARM ausgearbeitet wurde (finanziert durch die Mitglieder) und an denen sich die Mitglieder halten können - oder eben nicht. Die Entscheidung, nicht bei Twitter zu werben, scheint dann aber das jeweilige Unternehmen selbst getroffen zu haben, nicht die GARM.
Und die Motive sind ja eigentlich erstmal egal, warum jemand keine Werbung auf X machen möchte. Genauso wie Elon sein Hausrecht dazu nutzt, Meinungen zu erlauben und zu promoten, die ihm gefallen und Meinungen zu filtern und zu unterdrücken, die ihm nicht nicht gefallen, kann doch auch jedes Unternehmen entscheiden, mit welchem Partner sie Werbung machen wollen und mit welcher Meinung sie nicht in Verbindung stehen wollen.
Diese mittlerweile aufgelöste GARM wirkt auf mich wie ein simpler, kleiner Verein mit großen Mitgliedern. Solche gibt es zu Hauf. Wenn diese Klage erfolgreich ist, dann überlege ich mir ob ich nicht mal die FSK verklage, weil sie sich dazu verschworen haben mir in meiner Jugend Filme vorzuenthalten - und die FSK-Vorgaben sind für ihre Mitglieder z.B. sogar bindend.
1
@MysticFoxDE
Hui, du hast recht! Das übersieht man aber auch net schnell.
Und: @MysticFoxDE
Na nu hast du ha wieder was angerichtet! 🤣
Und:
Ich bin gebürtiger Twitter, X, Instagram, Facebook etc. -Verweigerer, denn ich finde sowas wie die DSGVO toll!
Kreuzberger
Hui, du hast recht! Das übersieht man aber auch net schnell.
Der Beitrag ist doch bereits unter "Off Topic" erstellt.
Und: @MysticFoxDE
Na nu hast du ha wieder was angerichtet! 🤣
Und:
Ich bin gebürtiger Twitter, X, Instagram, Facebook etc. -Verweigerer, denn ich finde sowas wie die DSGVO toll!
Kreuzberger
1Zitat von @N3cronomicon:
ernstgemeinte Frage: Hat irgendjemand hier noch oder überhaupt mal größere persönliche Vorteile von einem Account bei dieser Plattform gehabt, abseits von Infoaccounts für Firmen, um vielleicht ein breiteres Kundenspektrum anzusprechen?
ernstgemeinte Frage: Hat irgendjemand hier noch oder überhaupt mal größere persönliche Vorteile von einem Account bei dieser Plattform gehabt, abseits von Infoaccounts für Firmen, um vielleicht ein breiteres Kundenspektrum anzusprechen?
Jupp. Twitter war schon nicht schlecht. Zum einen bekam man Infos aus aller Welt am schnellsten rein, zum anderen hab ich tatsächlich auch das eine oder andere Problem am "offiziellen" Support vorbei lösen können. Beruflich bei Telekom, Vodafone, Lancom, Amazon,...
Seit der Übernahme wird man halt von unerwünschter Werbung zugesch...Nicht mal mehr vernünftig blockieren kann man die "Werbetreibenden".
Moin @kreuzberger,
🤔 ... das sagt mein Hasdrachen kommischerweise auch öffters. 🤪
Na ja, ich benutze meinen Facebook Account nur noch ganz selten um mit alten freunden kontakt aufzunehmen und der von X ist seit heute Geschichte.
Moment, ich wollte keineswegs sagen/schreiben, dass ich die Grundidee der DSGVO schlecht finde!
Die Umsetzung dieser, ist meiner Ansicht nach jedoch absolut grausam. 😭
Gruss Alex
Na nu hast du ha wieder was angerichtet! 🤣
🤔 ... das sagt mein Hasdrachen kommischerweise auch öffters. 🤪
Ich bin gebürtiger Twitter, X, Instagram, Facebook etc. -Verweigerer,
Na ja, ich benutze meinen Facebook Account nur noch ganz selten um mit alten freunden kontakt aufzunehmen und der von X ist seit heute Geschichte.
denn ich finde sowas wie die DSGVO toll!
Moment, ich wollte keineswegs sagen/schreiben, dass ich die Grundidee der DSGVO schlecht finde!
Die Umsetzung dieser, ist meiner Ansicht nach jedoch absolut grausam. 😭
Gruss Alex
Moin @Starmanager,
Angeblich die folgenden ...
- Nestlé
- Lego
- Shell
- Abbott Laboratories
- Colgate
- Pinterest
- Tyson Foods
- Mars
- CVS Health
- Ørsted
- Twitch
- Unilever
- Coca-Cola
- General Motors
- Johnson & Johnson
- Procter & Gamble
- Verizon
- Mondelez
- Kellogg's
- Heineken
- PepsiCo
- McDonald's
- L'Oréal
- Microsoft
- Disney
- AT&T
- Meta
- Amazon
- Apple
... 🙃
👍👍👍
Gruss Alex
Gibt es eine Liste der Werbekunden die X verlassen haben?
Angeblich die folgenden ...
- Nestlé
- Lego
- Shell
- Abbott Laboratories
- Colgate
- Tyson Foods
- Mars
- CVS Health
- Ørsted
- Twitch
- Unilever
- Coca-Cola
- General Motors
- Johnson & Johnson
- Procter & Gamble
- Verizon
- Mondelez
- Kellogg's
- Heineken
- PepsiCo
- McDonald's
- L'Oréal
- Microsoft
- Disney
- AT&T
- Meta
- Amazon
- Apple
... 🙃
Waere doch eine Ueberlegung dort wieder mal Umsatz zu machen weil sie den demokratrischen Gedanken noch nicht ganz aufgegeben haben.
👍👍👍
Gruss Alex
Zitat von @Starmanager:
Gibt es eine Liste der Werbekunden die X verlassen haben? Waere doch eine Ueberlegung dort wieder mal Umsatz zu machen weil sie den demokratrischen Gedanken noch nicht ganz aufgegeben haben.
Gibt es eine Liste der Werbekunden die X verlassen haben? Waere doch eine Ueberlegung dort wieder mal Umsatz zu machen weil sie den demokratrischen Gedanken noch nicht ganz aufgegeben haben.
Du meinst diese Groß-Konzerne wären demokratisch? Naja, träum weiter.
Die haben nur X verlassen, weil das für sie aktuell wirtschaftlich vorteilhafter zu sein scheint, als weiter Musk mit Geld zu bewerfen. Ich bezweifle, daß sie das aus altruistischen Gründen für die "Sicherung der Demoklratie" gemacht haben..
<Sarkasmus an> Es lebe Koenig Trump mit seinem Prinz Musk </Sarkasmus beendet>
Ich mag auch beide nicht, aber es ist eine Illusion zu glauben, die Amis wären nur dazu da, um lieb zu uns zu sein. Das waren auch weder Biden noch Harris.
Und wer amerikanische Produkte nutzt, muß halt damit rechnen, daß die Amis sich mit Ihren Ansichten durchsetzen.
lks
PS: Wer mir jetzt untersllt, daß ich dann ja Putin mögen müßte: Auch den mag ich nicht und Xi-Ping erst recht nicht.
1Hier im Forum fühle ich mich ja auch wohl. Trotz unterschiedlicher Meinungen zu verschiedenen Themen. Nur scheinen es einige nicht verknusen zu können, wenn man nicht ihrer Meinung ist oder ihre Weltsicht nicht teilt.
lks
Jaja...die große "Redefreiheit" bei Musk. (Bitte vermischt Redefreiheit nicht mit Meinungsfreiheit)
Erst heute wurde wieder ein Account gesperrt, weil Hintergründ zum DOGE genannt wurden. Eine Verletzung der Regeln auf der Plattform fand nicht statt.
Ist ja nicht der erste Account, der gesperrt wurde, weil er Musk nicht gefiel. Auf der anderen Seite bleiben viele Accounts trotz Regelverletzung unbehelligt. Sie werden zumgroßen Teil sogar durch Musks Gnaden wieder auf der Plattform erlaubt.
Unterm Strich verfolgt Musk die Abhängigkeits-Strategie. Hat halt nur bei Twitter eher so semi funktioniert und deshalb wird u.a. ein Kartell-Ansatz erdichtet und geklagt.
Das wird noch spannend was das Tesla-Netz und auch Starlink betrifft. Was Microsoft da bisher macht ist im Vergleich dazu ein Kindergeburtstag.
So klein diese Plattform auch ist, aber sie fungiert als Testumgebung. Es wird sich an der Infrastruktur so einiges ändern. Zumindest wird es beabsichtigt.
Erst heute wurde wieder ein Account gesperrt, weil Hintergründ zum DOGE genannt wurden. Eine Verletzung der Regeln auf der Plattform fand nicht statt.
Ist ja nicht der erste Account, der gesperrt wurde, weil er Musk nicht gefiel. Auf der anderen Seite bleiben viele Accounts trotz Regelverletzung unbehelligt. Sie werden zumgroßen Teil sogar durch Musks Gnaden wieder auf der Plattform erlaubt.
Unterm Strich verfolgt Musk die Abhängigkeits-Strategie. Hat halt nur bei Twitter eher so semi funktioniert und deshalb wird u.a. ein Kartell-Ansatz erdichtet und geklagt.
Das wird noch spannend was das Tesla-Netz und auch Starlink betrifft. Was Microsoft da bisher macht ist im Vergleich dazu ein Kindergeburtstag.
So klein diese Plattform auch ist, aber sie fungiert als Testumgebung. Es wird sich an der Infrastruktur so einiges ändern. Zumindest wird es beabsichtigt.
3Zitat von @TK1987:
Aua. Meinungen (auch rechte) wurden bei Twitter noch nie gelöscht, solange sie nicht beleidigend oder rechtswidrig waren.
Aua. Meinungen (auch rechte) wurden bei Twitter noch nie gelöscht, solange sie nicht beleidigend oder rechtswidrig waren.
gelöscht nicht gerade, aber die follower bekammen dann plötzlich Tweets der betreffenden Personen nicht mehr zu sehren, wenn sie nicht explizit adressiert wurden. Und man fand manche Tweets nicht mehr.
Und vor allem: Der twitterer bekam nichts davon mit, außer das oplötzlich feedback ausblieb.
Gibt einige Berichte darüber in verschiedenen Blogs.
lks
@kpunkt schrieb 04.02.2025 um 11:54:00 Uhr
Jaja...die große "Redefreiheit" bei Musk. (Bitte vermischt Redefreiheit nicht mit Meinungsfreiheit)
Erst heute wurde wieder ein Account gesperrt, weil Hintergründ zum DOGE genannt wurden. Eine Verletzung der Regeln auf der Plattform fand nicht statt.
Ist ja nicht der erste Account, der gesperrt wurde, weil er Musk nicht gefiel. Auf der anderen Seite bleiben viele Accounts trotz Regelverletzung unbehelligt. Sie werden zumgroßen Teil sogar durch Musks Gnaden wieder auf der Plattform erlaubt.
Laß ihn doch sperren und blocken und umstürzen wie er will, Es ist ja "seins". Es hat die Leute vorher auch nicht gestört, bevor er X übernommen hat. Warum stört es sie erst jetzt? Das finde ich die Scheinheiligkeit.
Es muß ja keiner Twitter nutzen. Und es muß auch keiner Tesla fahren (würde ich eh nie, bei so mieser Qualität, die die Dinger haben).
lks
Jaja...die große "Redefreiheit" bei Musk. (Bitte vermischt Redefreiheit nicht mit Meinungsfreiheit)
Erst heute wurde wieder ein Account gesperrt, weil Hintergründ zum DOGE genannt wurden. Eine Verletzung der Regeln auf der Plattform fand nicht statt.
Ist ja nicht der erste Account, der gesperrt wurde, weil er Musk nicht gefiel. Auf der anderen Seite bleiben viele Accounts trotz Regelverletzung unbehelligt. Sie werden zumgroßen Teil sogar durch Musks Gnaden wieder auf der Plattform erlaubt.
Laß ihn doch sperren und blocken und umstürzen wie er will, Es ist ja "seins". Es hat die Leute vorher auch nicht gestört, bevor er X übernommen hat. Warum stört es sie erst jetzt? Das finde ich die Scheinheiligkeit.
Es muß ja keiner Twitter nutzen. Und es muß auch keiner Tesla fahren (würde ich eh nie, bei so mieser Qualität, die die Dinger haben).
lks
Moin @Lochkartenstanzer,
so ist das und daher muss eigentlich auch keiner bei X Werbung machen, aber genau das sieht X ja wohl etwas anders. 😔
Gruss Alex
Es muß ja keiner Twitter nutzen. Und es muß auch keiner Tesla fahren
so ist das und daher muss eigentlich auch keiner bei X Werbung machen, aber genau das sieht X ja wohl etwas anders. 😔
Gruss Alex
@Lochkartenstanzer
Unschön finde ich in dem Zusammenhang, dass ich nicht mal Tesla kaufen oder fahren muss, um damit in Konflikt zu geraten. In meiner Strasse (Hotel gegenüber) stehen div. Teslas rum, die mich alle bereits dann Filmen, wenn ich an den geparkten Autos vorbeigehe.
Kreuzberger
Es muß ja keiner Twitter nutzen. Und es muß auch keiner Tesla fahren (würde ich eh nie, bei so mieser Qualität, die die Dinger haben).
Unschön finde ich in dem Zusammenhang, dass ich nicht mal Tesla kaufen oder fahren muss, um damit in Konflikt zu geraten. In meiner Strasse (Hotel gegenüber) stehen div. Teslas rum, die mich alle bereits dann Filmen, wenn ich an den geparkten Autos vorbeigehe.
Kreuzberger
1
Achso... na dann nehm ich alles zurück. Ich konnte ja nicht ahnen, dass derart seriöse Quellen darüber berichtet haben.
1
Oha, wieder mal Politik, wieder mal @MysticFoxDE
Was imho etwas kurz kam: Es geht nicht darum, dass Musk "einfach" irgendwelche Ex-Kunden verklagt. Es ging - so wie ich das erinnere - darum, dass es einen Boykott-Aufruf "der besonders Guten" gab und dem offenbar einige Kunden gefolgt sind.
Was das juristisch verändert kann ich nicht sagen. Ich behaupte aber mal, dass Elon durchaus juristisch hinreichend erfahren ist um sich davon etwas zu versprechen. Zumindest juristisch erfahrener als wir "Lieschen Müllers" hier
PS: Und das die Schlagseite bei Twitter sehr links war, ist durch die Twitter-Leaks seit ner gefühlten Ewigkeit öffentlich. Zuletzt hat die Schlagseite auch Zuckerberg bestätigt. Ich meine, man kann die Realität gerne weiter negieren – aber man muss sich damit ja nicht auch noch in der Öffentlichkeit dieses Forums blamieren
PPS: Ich habe im übrigen kein Problem damit, wenn mich jemand blockt. Ich habe ja auch nicht den Anspruch jeden Unsinn der Gegenseite ertragen zu müssen. Faszinierend finde ich allerdings, dass Leute, die überhaupt nicht auf Twitter sind – eine besonders "stabile" Meinung dazu haben.
Was imho etwas kurz kam: Es geht nicht darum, dass Musk "einfach" irgendwelche Ex-Kunden verklagt. Es ging - so wie ich das erinnere - darum, dass es einen Boykott-Aufruf "der besonders Guten" gab und dem offenbar einige Kunden gefolgt sind.
Was das juristisch verändert kann ich nicht sagen. Ich behaupte aber mal, dass Elon durchaus juristisch hinreichend erfahren ist um sich davon etwas zu versprechen. Zumindest juristisch erfahrener als wir "Lieschen Müllers" hier
PS: Und das die Schlagseite bei Twitter sehr links war, ist durch die Twitter-Leaks seit ner gefühlten Ewigkeit öffentlich. Zuletzt hat die Schlagseite auch Zuckerberg bestätigt. Ich meine, man kann die Realität gerne weiter negieren – aber man muss sich damit ja nicht auch noch in der Öffentlichkeit dieses Forums blamieren
PPS: Ich habe im übrigen kein Problem damit, wenn mich jemand blockt. Ich habe ja auch nicht den Anspruch jeden Unsinn der Gegenseite ertragen zu müssen. Faszinierend finde ich allerdings, dass Leute, die überhaupt nicht auf Twitter sind – eine besonders "stabile" Meinung dazu haben.
2Zitat von @TK1987:
Achso... na dann nehm ich alles zurück. Ich konnte ja nicht ahnen, dass derart seriöse Quellen darüber berichtet haben.
Achso... na dann nehm ich alles zurück. Ich konnte ja nicht ahnen, dass derart seriöse Quellen darüber berichtet haben.
Die sind manchmal seriöser als die "offiziellen" Quellen. Manche Blogs sind deutlich informativer als "etablierte" Medien. Wenn Du Dir z.B. das Blog von @kgborn anschaust, wirst Du feststellen daß dort oft fundiertere Informationen als in mancher Computerzeitung stehen. Genauso gibt es auch andere Blogs, die durchaus bessere journalistische Qualitäten haben als die üblichen großen Tageszeitungen oder dem ÖRR.
lks
3
Ach ja, noch was ergänzendes:
Ich habe natürlich überhaupt kein Problem, wenn wir hier politische Themen diskutieren – das explodierte ja nur schon bei der letzten Trump-Präsidentschaft. Von Corona ganz zu schweigen.
Was dabei allerdings zu berücksichtigen ist:
Ich hatte schon ganz vergessen, dass es hier eine "Blockierfunktion" gibt. Ich glaube, ich habe die nur einmal bei jemandem eingesetzt, der sehr penetrant für seine CO2-Sekte trommelte. Auch da ein mehr oder weniger politisches, bzw. Glaubens-Thema.
Was passiert also? Das Forum teilt sich in "die guten, die woken, die erweckten, die aufgeklärten, Team Wissenschaft, Team 98%, ..." und die "unwissenden, doofen, Schwurbler, Verschwörungstheoretiker, ...". Jeder ist natürlich auf der jeweils "richtigen" Seite!
Fängt jetzt jeder an hier die Gegenseite zu blocken, wird die Lösungskompetenz im Hinblick auf technische Fragen im Forum nicht unbedingt besser. Wir haben dann sozusagen 2 Unterforen, die nichts voneinander wissen wollen/dürfen/können, weil der Threadersteller irgendwann mal zu irgendeinem Thema die falsche politische Einstellung hatte.
Ich weiß nicht, ob das so hilfreich ist?! Aber das muss sich am Ende ja @Frank überlegen.
Ich habe natürlich überhaupt kein Problem, wenn wir hier politische Themen diskutieren – das explodierte ja nur schon bei der letzten Trump-Präsidentschaft. Von Corona ganz zu schweigen.
Was dabei allerdings zu berücksichtigen ist:
Ich hatte schon ganz vergessen, dass es hier eine "Blockierfunktion" gibt. Ich glaube, ich habe die nur einmal bei jemandem eingesetzt, der sehr penetrant für seine CO2-Sekte trommelte. Auch da ein mehr oder weniger politisches, bzw. Glaubens-Thema.
Was passiert also? Das Forum teilt sich in "die guten, die woken, die erweckten, die aufgeklärten, Team Wissenschaft, Team 98%, ..." und die "unwissenden, doofen, Schwurbler, Verschwörungstheoretiker, ...". Jeder ist natürlich auf der jeweils "richtigen" Seite!
Fängt jetzt jeder an hier die Gegenseite zu blocken, wird die Lösungskompetenz im Hinblick auf technische Fragen im Forum nicht unbedingt besser. Wir haben dann sozusagen 2 Unterforen, die nichts voneinander wissen wollen/dürfen/können, weil der Threadersteller irgendwann mal zu irgendeinem Thema die falsche politische Einstellung hatte.
Ich weiß nicht, ob das so hilfreich ist?! Aber das muss sich am Ende ja @Frank überlegen.
1Was das juristisch verändert kann ich nicht sagen. Ich behaupte aber mal, dass Elon durchaus juristisch hinreichend erfahren ist um sich davon etwas zu versprechen. Zumindest juristisch erfahrener als wir "Lieschen Müllers" hier
Nun, ich denke nicht, das Elon das Supergenie ist, für das er gehypt wird. Juristisch hat er seine Berater, vielleicht geht es aber auch nur um den politischen Effekt. Technisch hat er ja auch seine Leute, und er erfindet nicht selbst. Das einzige Tesla Modell, für das er wirklich von Anfang an verantwortlich war, ist sein Cybertruck. Der Hyperloop ist ökonomisch ein Witz. Die "Nahverkehrsprojekte" in den US sind dafür da, sinnvolle Projekte zu verdrängen. Seine Mars-Ambitionen sind genauso Schwachsinn. Ich weiß nicht, wieso dem Mann so viele für die Welt positive Ambitionen nachgesagt werden. Unsere Welt wird er mit Sicherheit nicht verbessern, das Gegenteil ist der Fall.
Wenn ich das richtig sehe, kann er gar nicht selbst Präsident werden (weil Immigrant). Ob sich das mit Twitter noch rentiert, wohl eher nicht. Ich bin mir auch ziemlich sicher, das er Twitter nicht gekauft hat um damit Trumps Wahlkampf zu unterstützen - auch so eine Dichtung über den weisen, vorausahnenden Elon. Er hat impulsiv gehandelt und hat dann irgendwann beschlossen, in die Richtung zu gehen.
Zitat von @Visucius:
Fängt jetzt jeder an hier die Gegenseite zu blocken, wird die Lösungskompetenz im Hinblick auf technische Fragen im Forum nicht unbedingt besser. Wir haben dann sozusagen 2 Unterforen, die nichts voneinander wissen wollen/dürfen/können, weil der Threadersteller irgendwann mal zu irgendeinem Thema die falsche politische Einstellung hatte.
Ich weiß nicht, ob das so hilfreich ist?! Aber das muss sich am Ende ja @Frank überlegen.
Fängt jetzt jeder an hier die Gegenseite zu blocken, wird die Lösungskompetenz im Hinblick auf technische Fragen im Forum nicht unbedingt besser. Wir haben dann sozusagen 2 Unterforen, die nichts voneinander wissen wollen/dürfen/können, weil der Threadersteller irgendwann mal zu irgendeinem Thema die falsche politische Einstellung hatte.
Ich weiß nicht, ob das so hilfreich ist?! Aber das muss sich am Ende ja @Frank überlegen.
Solange ich zumindest die Beiträge sehe, die derjenige schreibt, der mich blockiert ist mir das wurscht. Das "blockieren" bewirkt aus meiner sicht nur, daß ein zwei Klicks mehr kostet, einen Blockierer zu zitieren, was imho einen unnötige Erschwernis ist. Wenn jemand meint meine Beiträge nicht lesen zu müssen, darf er das rhig. solange ich nicht daran gehindert werden, auch auf seine betiträge Kommentare zu schreiben. Auf twitter wird das ja so von manchen gehandhabt, daß sie leute blockieren, daß die nicht antworten können, und stellen das so hin, daß derjenige dann "keine Antwort weiß" auf den beitrag. Solange es hier also nicht so ausartet, habe ich mit den Blockierern klein Problem. Es ist halt nur ein Zeichen für Dünnhäutigkeit, bei jedem Pups mit Blockade zu kommen.
lks
Das Problem mit der angeblichen Meinungsfreiheit bei Twitter ist aber doch: Dort kann man unwidersprochen und ohne Einordnung jeglichen Unsinn immer und immer wieder verbreiten.
Und das ist ein Riesenproblem, weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt (Ja, das hab ich schon oft gelesen, da muss was dran sein!), wenn man nicht zufällig explizit weiß, dass das falsch ist.
Wer von euch kennt die Behauptung, dass Peter Lustig (Löwenzahn) angeblich keine Kinder mag, obwohl das dreist gelogen ist?
Bei einer so enormen Reichweite wie bei Twitter, ist das eben sehr sehr gefährlich. Was bei einer kleinen Schülerzeitung vll. keine großen Wellen schlägt muss aber eben dort dringend reguliert werden.
Denn die "Freiheit" die man dadurch ja angeblich schützt, wird ja allen Anderen die durch diese Falschbehauptungen Nachteile haben genommen.
Leider wird das gerne vergessen und Elon ist es explizit ein Dorn im Auge, wenn seine persönliche Meinung nicht die größte Reichweite hat.
Und das ist ein Riesenproblem, weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt (Ja, das hab ich schon oft gelesen, da muss was dran sein!), wenn man nicht zufällig explizit weiß, dass das falsch ist.
Wer von euch kennt die Behauptung, dass Peter Lustig (Löwenzahn) angeblich keine Kinder mag, obwohl das dreist gelogen ist?
Bei einer so enormen Reichweite wie bei Twitter, ist das eben sehr sehr gefährlich. Was bei einer kleinen Schülerzeitung vll. keine großen Wellen schlägt muss aber eben dort dringend reguliert werden.
Denn die "Freiheit" die man dadurch ja angeblich schützt, wird ja allen Anderen die durch diese Falschbehauptungen Nachteile haben genommen.
Leider wird das gerne vergessen und Elon ist es explizit ein Dorn im Auge, wenn seine persönliche Meinung nicht die größte Reichweite hat.
2Zitat von @Drohnald:
Denn die "Freiheit" die man dadurch ja angeblich schützt, wird ja allen Anderen die durch diese Falschbehauptungen Nachteile haben genommen.
Leider wird das gerne vergessen und Elon ist es explizit ein Dorn im Auge, wenn seine persönliche Meinung nicht die größte Reichweite hat.
Denn die "Freiheit" die man dadurch ja angeblich schützt, wird ja allen Anderen die durch diese Falschbehauptungen Nachteile haben genommen.
Leider wird das gerne vergessen und Elon ist es explizit ein Dorn im Auge, wenn seine persönliche Meinung nicht die größte Reichweite hat.
Daß sich das nicht ändert, wenn jemand anders die Hand am Steuer hat, hat man ja vorher auch schon gesehen. Mit Elon ist das halt "nur anders", aber im wesentlichen der gleiche Mist. Und es wird vermutlich auch nicht besser, wenn statt Elon jemand anders Twiter übernimmt.
lks
@ukulele-7
Ich lese da vor allem raus, dass Du ein Problem mit Elon hast. Das darf natürlich jeder haben – nur finde ich es halt lustig, wie sich Leute wie Du an ihm abarbeiten.
Das kann Dir doch völlig egal sein, ob und warum der zum Mars fliegt, ob er das schafft - ist ja auch keine 20 mehr, usw. Im Gegensatz zu anderen "Highflyern" oder unseren Politdarstellern muss wenigsten niemand für seine Spinnerreien mit Mrd. Steuergeld über Generationen hinweg gerade stehen.
Was hat denn Bezoz alles "gutes" für die Menschheit getan? Oder Gates? Der gehört imho schon wegen der Windows-Sicherheitslücken lebenslang weggesperrt
Nimm Elon nicht so wichtig, nehmt Euch nicht so wichtig und dann ist das Leben deutlich entspannter. Lieber spinnen die Kasperl in fremden Galaxien rum, als dass sie hier auf der Erde mit unausgegorenen Ideen Einfluss auf Gesundheit, Genetik, Wetter und Makroklima nehmen.
@Lochkartenstanzer
Das greift imho etwas kurz. Weil derjenige Dir ja nicht mehr bei DEINER Fragestellung helfen wird, weil er Dich "doof" findet, und Dich deshalb geblockt hat. Also, so verstehe ich die Blockfunktion zumindest.
@Drohnald
a) gibt es Community-Notes - und die greifen auch nachträglich!
b) Die Kompetenz erwächst daraus, dass man nicht einfach irgendwelche Propaganda-Schnipsel weiterreicht, sondern in den Kommentaren zu dem Schnipsel ggfs. das Kontra liest. Auch ich ertappe mich dabei immer wieder und nehme dann - konsequenter Weise - "replys&likes" zurück.
c) Wenn ich schon "Einordnung" lese – bekomme ich Pickel. Brauchst DU Einordnung, weil Dir die Kompetenz fehlt oder unterstellst Du das allen anderen? Und wer soll "einordnen"?! Und wer soll das neutral für wen machen?
Man kann sich Twitter sehr bequem zusammenstellen. Man ist ja nicht gezwungen vorkonfigurierten Content zu konsumieren. Du kannst ja problemlos politische "Gegenseiten" abonnieren, um Dich breiter zu bilden, bzw. auch mal die Argumente der Gegenseite mitzubekommen.
Technisch hat er ja auch seine Leute, und er erfindet nicht selbst.
Was z.B. bei Gates, Steve Jobs und anderen ebenso anzumerken wäre.Ich lese da vor allem raus, dass Du ein Problem mit Elon hast. Das darf natürlich jeder haben – nur finde ich es halt lustig, wie sich Leute wie Du an ihm abarbeiten.
Das kann Dir doch völlig egal sein, ob und warum der zum Mars fliegt, ob er das schafft - ist ja auch keine 20 mehr, usw. Im Gegensatz zu anderen "Highflyern" oder unseren Politdarstellern muss wenigsten niemand für seine Spinnerreien mit Mrd. Steuergeld über Generationen hinweg gerade stehen.
Was hat denn Bezoz alles "gutes" für die Menschheit getan? Oder Gates? Der gehört imho schon wegen der Windows-Sicherheitslücken lebenslang weggesperrt
Nimm Elon nicht so wichtig, nehmt Euch nicht so wichtig und dann ist das Leben deutlich entspannter. Lieber spinnen die Kasperl in fremden Galaxien rum, als dass sie hier auf der Erde mit unausgegorenen Ideen Einfluss auf Gesundheit, Genetik, Wetter und Makroklima nehmen.
@Lochkartenstanzer
Das greift imho etwas kurz. Weil derjenige Dir ja nicht mehr bei DEINER Fragestellung helfen wird, weil er Dich "doof" findet, und Dich deshalb geblockt hat. Also, so verstehe ich die Blockfunktion zumindest.
@Drohnald
Das Problem mit der angeblichen Meinungsfreiheit bei Twitter ist aber doch: Dort kann man unwidersprochen und ohne Einordnung jeglichen Unsinn immer und immer wieder verbreiten.
Warst Du schon mal auf Twitter/X? Weil, das ist so pauschal eben Unsinn.a) gibt es Community-Notes - und die greifen auch nachträglich!
b) Die Kompetenz erwächst daraus, dass man nicht einfach irgendwelche Propaganda-Schnipsel weiterreicht, sondern in den Kommentaren zu dem Schnipsel ggfs. das Kontra liest. Auch ich ertappe mich dabei immer wieder und nehme dann - konsequenter Weise - "replys&likes" zurück.
c) Wenn ich schon "Einordnung" lese – bekomme ich Pickel. Brauchst DU Einordnung, weil Dir die Kompetenz fehlt oder unterstellst Du das allen anderen? Und wer soll "einordnen"?! Und wer soll das neutral für wen machen?
Bei einer so enormen Reichweite wie bei Twitter, ist das eben sehr sehr gefährlich.
Ist das so?! Weil die gleiche Blase, die das behaupter, erklären ja gleichzeitig, dass auf Twitter eh niemand (mehr) ist, weil der pöse Elon das schöne Twitter kaputt gemacht hat Man kann sich Twitter sehr bequem zusammenstellen. Man ist ja nicht gezwungen vorkonfigurierten Content zu konsumieren. Du kannst ja problemlos politische "Gegenseiten" abonnieren, um Dich breiter zu bilden, bzw. auch mal die Argumente der Gegenseite mitzubekommen.
Leider wird das gerne vergessen und Elon ist es explizit ein Dorn im Auge, wenn seine persönliche Meinung nicht die größte Reichweite hat.
Ist das so?! Hast Du dafür Beweise? Weil vom nachplappern irgendwelcher Propaganda wirds ja nicht wahrer. Der Code liegt ja offenbar bei Github (seit dem ihn Elon hat hochladen lassen) und bisher habe ich das Argument sowohl aus linker als auch aus rechter Ecke in regelmäßigen Abständen gehört (ebenso wie "Follower-Verlust", Shadow-Banning, usw.).1Dort kann man unwidersprochen und ohne Einordnung jeglichen Unsinn immer und immer wieder verbreiten.
weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt
weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt
Erinnert mich leicht an die öffentlichen Medien die über den TV ausgestrahlt werden. Also im Grunde: nichts Neues.
Zitat von @Visucius:
@Lochkartenstanzer
Das greift imho etwas kurz. Weil derjenige Dir ja nicht mehr bei DEINER Fragestellung helfen wird, weil er Dich "doof" findet, und Dich deshalb geblockt hat. Also, so verstehe ich die Blockfunktion zumindest.
@Lochkartenstanzer
Das greift imho etwas kurz. Weil derjenige Dir ja nicht mehr bei DEINER Fragestellung helfen wird, weil er Dich "doof" findet, und Dich deshalb geblockt hat. Also, so verstehe ich die Blockfunktion zumindest.
Naja, wenn derjenige mich doof findet, wird er mir auch nicht helfen, wenn er mich nicht geblockt hat.
lks
PS: Jetzt bin ich neugierig, ob ich jemandem helfen kann, der mich blockt und selbst eine Frage stellt, weil er ein Problem hat. Bei normalen Kommentaren kann ich ja nicht einfach drauf antworten sondern muß mit Copy & Paste ziteren, weil der Antwortbutton gesperrt ist. Daher Frage an @Frank: Ist das bei Beiträgen auch so?
Naja, wenn derjenige mich doof findet, wird er mir auch nicht helfen, wenn er mich nicht geblockt hat.
Er findet Dich aber nur doof, weil Du mal die "falsche" politische Meinung hattest. Das ist doch der Grund, warum seit Corona viele ihre Freunde/Partner verloren haben, warum wir - je nach Sichtweise - plötzlich >20% ###s im Land haben, die es auszuschließen gilt, die man - so offizielle Quellen - sogar bekämpfen(!) muss.Als Tesla-Fahrer bin ich ja mittendrin. Vor 2 Jahren noch, musste ich mich rechtfertigen, dass ich kein Grüner bin und aktuell erklären mir die Grünen, dass ich als Tesla-Fahrer nem "Faschisten" huldige, weil sie (bestenfalls) nen sehr bedacht abgeschnittenes Facebook-Video gesehen haben
Kannst Dir den Kindergarten, den einige hierzulande ausleben ja gar nicht vorstellen.
Warst Du schon mal auf Twitter/X? Weil, das ist so pauschal eben Unsinn.
ja, war ich. Was ist daran pauschal? Kann man jeder Unsinn verbreiten oder nicht?a) gibt es Community-Notes - und die greifen auch nachträglich!
Stimmt schon, aber die Falschinfo ist bereits verbreitet und woher soll man wissen, dass die "Community-Note" richtig ist?b) Die Kompetenz erwächst daraus, dass man nicht einfach irgendwelche Propaganda-Schnipsel weiterreicht, sondern in den Kommentaren zu dem Schnipsel ggfs. das Kontra liest. Auch ich ertappe mich dabei immer wieder und nehme dann - konsequenter Weise - "replys&likes" zurück.
Die Kompetenz muss man aber haben.c) Wenn ich schon "Einordnung" lese – bekomme ich Pickel. Brauchst DU Einordnung, weil Dir die Kompetenz fehlt oder unterstellst Du das allen anderen? Und wer soll "einordnen"?! Und wer soll das neutral für wen machen?
Richtig, mir fehlt die Kompetenz für extrem viel, so wie jedem auf dieser Welt.Politik in Japan z.B. habe ich keine Ahnung.
1Kann man jeder Unsinn verbreiten oder nicht?
In dem Sinne, wie ne Zeitungs-Ente?! Ja, kann man. Und? Heißt aber doch nicht, dass es jeder liest/lesen kann, bzw. es verbreitet wird und dass man deshalb die Zeitung abschaffen soll/muss oder nen Zensor reinsetzt, der alles gegenliest, bevor es veröffentlicht wird (hatten einige hierzulande ja schon)Stimmt schon, aber die Falschinfo ist bereits verbreitet und woher soll man wissen, dass die "Community-Note" richtig ist?
Du meinst, wie die Falschinfo, dass Elon nen "###gruß" gemacht hätte? Ja, die Info ist - wie bei allen anderen (a)sozialen Medien (Facebook, Instagram, usw.) raus - und zwar von "renomierten" Medienaccounts.ABER sie wird ggfs. von anderen Usern über eine Notiz richtiggestellt (und dazu gibt es ein Ranking/Bewertungssystem) - üblicherweise mit Quellenverlinkungen. Und wenn nicht in jedem Fall, kannst Du die Reaktionen unterhalb des Beitrags einsehen. Das mag nicht perfekt sein – ist aber mehr, als wenn ne Zeitung nach einer Klage, Wochen später auf Seite 63 ne Gegendarstellung schreibt.
Die Kompetenz muss man aber haben.
Wie überall im Leben. Oder man bleibt Twitter fern – dann soll man aber auch nicht andere in der Nutzung einschränken! Ich erkläre den Leuten ja auch nicht, dass sie nicht ins Wasser dürfen, nur weil ich nicht schwimmen kann.Politik in Japan z.B. habe ich keine Ahnung.
Dann äußere Dich doch nicht dazu?! Man muss übrigens auch nicht jeden Unsinn für bare Münze nehmen, der einem vorgesetzt wird (z.B. die offiziellen Inflationsdaten)
@Visucius
Ich mag auch Bezos nicht und versuche seine Dienste zu meiden. Der Thread war nun mal aber zu Elon, dementsprechend arbeite ich mich an ihm ab, da sehe ich nichts verkehrtes. Zumal ich oft genug Beiträge lesen muss, in denen er über den Klee gelobt wird, ich denke, da schadet Kontra nicht. Auch werden wir derzeit durch seine Ambitionen in der Politik und z.B. durch Tesla viel stärker von seinen Ticks beeinflusst.
Ich mag auch Bezos nicht und versuche seine Dienste zu meiden. Der Thread war nun mal aber zu Elon, dementsprechend arbeite ich mich an ihm ab, da sehe ich nichts verkehrtes. Zumal ich oft genug Beiträge lesen muss, in denen er über den Klee gelobt wird, ich denke, da schadet Kontra nicht. Auch werden wir derzeit durch seine Ambitionen in der Politik und z.B. durch Tesla viel stärker von seinen Ticks beeinflusst.
In meiner Strasse (Hotel gegenüber) stehen div. Teslas rum, die mich alle bereits dann Filmen, wenn ich an den geparkten Autos vorbeigehe.
Dagegen kann auch ich mich nicht wehren und mich stört sowas.1
Ich will auch mal meinen Senf dazu abgeben.
Ich bin vor 2 Jahren ausgewandert aus Deutschland, schnauze voll.
Ich habe 24 Jahre aktiv im Heise.de Forum gepostet gehabt zu allen möglichen themen,
komisch war das alles was kritisch war wegzensiert wurde seit dem wir die ampel haben, das ging so weit
(hatte bestimmt mehr als 20k Posts) das meine accounts gebannt wurden, die frage ist warum? (Jahre lang davor hats keinen interessiert, freie Meinung und so).
Weil man das geschrieben hat was aktuell rauf und runter geht in den medien?
Seien es Themen wie Corona, Ukraine, etc... kann man alle durchzählen.
viele meiner meinung nach kapieren nicht das wir in keiner demokratie leben.
einzige demokratie die ich kenne ist in der schweiz, daher bin ich auch dahin....
Ohne Volksentscheid geht da garnix und das ist gut so.
Zurück zu Zensuristan:
ist schon komisch das Russische medien in der EU zensiert werden? Die schweiz hat das nicht nötig, hier die aussage der Politiker, eine demokratie muss das aushalten.
zu X, Musk war der erste der die freie meinungsäusserung zugelassen hatte und der rest hüpft nun hinterher wie zuckerberg, der übrigens bestätigt hat das aktiv extreme zensur stattgefunden hat, das das nicht in mainstream medien rauf und runter läuft >> das sollte jeden hier mal schwer beschäftigen.
und andere wurden ebenfalls zensiert, also youtube etc... aber google hat nun auch den Finger gezeigt richtung EU.
Mit Google da ist übrigens die welt für mich zusammen gebrochen in Corona, weil es gab ne kritische studie in Japan welche in einem ausländischen Magazon veröffentlich wurde und ich versuchte das 2021 im frühjahr zu finden und kam mir komplett veräppelt vor das wenn du eingibst "Magazin Thema Japan" null treffer kamen nur die correctiv rgierungsgesponsorte propaganda... nachdem ich da verzweifelte nahm ich duckduckgo und oh wunder gleicher suchbegriff >> 1. Treffer.
das hat mein demokratieverständnis und das vertrauen endgültig zum erliegen gebracht.
Aber wen wundert es den, die EU ist kein demokratischer Apparat, habt ihr euch da schon mal richtig informiert.
Das Parlament wird gewählt - Toll - hat nur nix zu sagen. die Kommission und sowas wie von der Leyen wird direkt durch die Staatschefs der EU ausgewählt also ca. 10-20 Leute die alle verbandelt sind suchen sich dann Leute raus.
Die komissionare entwerfen gesetze und das Parlament wie gnädig darf drübert diskutieren aber nicht mal abstimmen. und das ganze landet dann in der nationalen gesetzgebung der EU Länder.... echt jetzt?
Dann DSA Gesetz über was wir hier reden, Zensur, zu nix anderem ist es gedacht.
Also sorry ich war der Meinung bisvor 3 Monaten der Zug war schon abgefahren, willkommen in der DDR 3.0
Jetz im Februar hat man nochmal die chance alles richtig zu machen, wenn nicht dann ist der Zug abgefahren.
Bedeutet dannach wirds nix mehr mit was zu retten geben.
So und nun kann mich jeder Steinigen, aber das musste ich halt von der Seele schreiben.
Aja: Informieren ist ne Hol Schuld, es wird dir nie gebracht.
Das stellte ich bei vielen fest, die glauben wenn sie 5 minuten Mainstream mitbekommen passt das schon.
Damit ist es leider nicht getan wenn wichtige Themen rauszensiert werden.
Ich bin vor 2 Jahren ausgewandert aus Deutschland, schnauze voll.
Ich habe 24 Jahre aktiv im Heise.de Forum gepostet gehabt zu allen möglichen themen,
komisch war das alles was kritisch war wegzensiert wurde seit dem wir die ampel haben, das ging so weit
(hatte bestimmt mehr als 20k Posts) das meine accounts gebannt wurden, die frage ist warum? (Jahre lang davor hats keinen interessiert, freie Meinung und so).
Weil man das geschrieben hat was aktuell rauf und runter geht in den medien?
Seien es Themen wie Corona, Ukraine, etc... kann man alle durchzählen.
viele meiner meinung nach kapieren nicht das wir in keiner demokratie leben.
einzige demokratie die ich kenne ist in der schweiz, daher bin ich auch dahin....
Ohne Volksentscheid geht da garnix und das ist gut so.
Zurück zu Zensuristan:
ist schon komisch das Russische medien in der EU zensiert werden? Die schweiz hat das nicht nötig, hier die aussage der Politiker, eine demokratie muss das aushalten.
zu X, Musk war der erste der die freie meinungsäusserung zugelassen hatte und der rest hüpft nun hinterher wie zuckerberg, der übrigens bestätigt hat das aktiv extreme zensur stattgefunden hat, das das nicht in mainstream medien rauf und runter läuft >> das sollte jeden hier mal schwer beschäftigen.
und andere wurden ebenfalls zensiert, also youtube etc... aber google hat nun auch den Finger gezeigt richtung EU.
Mit Google da ist übrigens die welt für mich zusammen gebrochen in Corona, weil es gab ne kritische studie in Japan welche in einem ausländischen Magazon veröffentlich wurde und ich versuchte das 2021 im frühjahr zu finden und kam mir komplett veräppelt vor das wenn du eingibst "Magazin Thema Japan" null treffer kamen nur die correctiv rgierungsgesponsorte propaganda... nachdem ich da verzweifelte nahm ich duckduckgo und oh wunder gleicher suchbegriff >> 1. Treffer.
das hat mein demokratieverständnis und das vertrauen endgültig zum erliegen gebracht.
Aber wen wundert es den, die EU ist kein demokratischer Apparat, habt ihr euch da schon mal richtig informiert.
Das Parlament wird gewählt - Toll - hat nur nix zu sagen. die Kommission und sowas wie von der Leyen wird direkt durch die Staatschefs der EU ausgewählt also ca. 10-20 Leute die alle verbandelt sind suchen sich dann Leute raus.
Die komissionare entwerfen gesetze und das Parlament wie gnädig darf drübert diskutieren aber nicht mal abstimmen. und das ganze landet dann in der nationalen gesetzgebung der EU Länder.... echt jetzt?
Dann DSA Gesetz über was wir hier reden, Zensur, zu nix anderem ist es gedacht.
Also sorry ich war der Meinung bisvor 3 Monaten der Zug war schon abgefahren, willkommen in der DDR 3.0
Jetz im Februar hat man nochmal die chance alles richtig zu machen, wenn nicht dann ist der Zug abgefahren.
Bedeutet dannach wirds nix mehr mit was zu retten geben.
So und nun kann mich jeder Steinigen, aber das musste ich halt von der Seele schreiben.
Aja: Informieren ist ne Hol Schuld, es wird dir nie gebracht.
Das stellte ich bei vielen fest, die glauben wenn sie 5 minuten Mainstream mitbekommen passt das schon.
Damit ist es leider nicht getan wenn wichtige Themen rauszensiert werden.
Dagegen kann auch ich mich nicht wehren und mich stört sowas.
Stimmt. Das ist ein Argument. Allerdings ist die Problem imho nicht so groß, wie üblicher Weise angenommen.a) es wird zwar prinzpiell alles gefilmt - sonst könnte man nicht bei Bedarf einen Tathergang mitspeichern
b) gespeichert (und neuerdings auch ans Mobile gesendet) wird aber nur bei potenzieller Gefährdung (Kontakt, Betätigung Türgriff, Parknachbar, usw.)
c) Klar kann Tesla auf die Daten bei Interesse zugreifen – aber doch nicht die Parkdaten?! Das lohnt doch schon auf Grund der Datenübertragung nicht? Und auf dem Stick werden nur die Sec-Issues gespeichert.
Aber das betrifft ja auch wieder alle westliche IT-Oligarchen. Die wollen nur unser Bestes! Unser Geld UND jetzt zusätzlich unsere Daten
(Und das ist auf der anderen Halbkugel wohl kaum anders)Ich verstehe die Problematik – aber ehrlich, dann konsequent: kein Smartphone, keine "Alexa", keine KI, usw. Und ich habe für mich entschieden, dass sich das für mich nicht (mehr) lohnt.
@ThePinky777
Heute Morgen ist mein Golem-Forenzugriff gesperrt worden. Aber mein Gott, wenn sie sich dann besser fühlen, in Ihrer Besserfühli-Bubble. Können sie sich jetzt gegenseitig erklären, wie Recht sie doch haben und alle anderen doof sind
Moin @Visucius,
ähm, hier bitte die ungeschnittene Fassung.
https://www.youtube.com/watch?v=VIiOAD-wsoI
Ich denke nicht, dass man hier zwischen 0:48 und 0:53 wirklich etwas missverstehen kann. 😔
Gruss Alex
weil sie (bestenfalls) nen sehr bedacht abgeschnittenes Facebook-Video gesehen haben
ähm, hier bitte die ungeschnittene Fassung.
https://www.youtube.com/watch?v=VIiOAD-wsoI
Ich denke nicht, dass man hier zwischen 0:48 und 0:53 wirklich etwas missverstehen kann. 😔
Gruss Alex
Zitat von @Drohnald:
Das Problem mit der angeblichen Meinungsfreiheit bei Twitter ist aber doch: Dort kann man unwidersprochen und ohne Einordnung jeglichen Unsinn immer und immer wieder verbreiten.
Und das ist ein Riesenproblem, weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt (Ja, das hab ich schon oft gelesen, da muss was dran sein!), wenn man nicht zufällig explizit weiß, dass das falsch ist.
Wer von euch kennt die Behauptung, dass Peter Lustig (Löwenzahn) angeblich keine Kinder mag, obwohl das dreist gelogen ist?
Das Problem mit der angeblichen Meinungsfreiheit bei Twitter ist aber doch: Dort kann man unwidersprochen und ohne Einordnung jeglichen Unsinn immer und immer wieder verbreiten.
Und das ist ein Riesenproblem, weil es durch ständige Wiederholung in der breiten Masse plötzlich als wahr ankommt (Ja, das hab ich schon oft gelesen, da muss was dran sein!), wenn man nicht zufällig explizit weiß, dass das falsch ist.
Wer von euch kennt die Behauptung, dass Peter Lustig (Löwenzahn) angeblich keine Kinder mag, obwohl das dreist gelogen ist?
Das erinnert mich irgendwie an damals.... 2000 rum Irakkrieg.
Da wurde auch durch Medien und alle dauernd rumposaunt der Irak hat Massenvernichtunswaffen.
Und rat mal wers geglaubt hat....
Ist das dann besser?
Oder nehmen wir Correctiv Beitrag mit ensprechender Lüge über das Potsdam Meeting oder was da war.
Wurde auch hier in den Medien rauf und runter gespielt.
Inzwischen ist Gerichtlich geklärt das es eine Lüge war. Komisch warum lief nicht rauf und runter das es eine Lüge war nachdem es gerichtlich geklärt wurde?
Besser?
In einer Demokratie darf es solche missstände nicht geben und zensur ist kein demokratisches mittel, egal welches thema. und wenn jemand angst hat desinformiert zu werden, der soll lieber offline bleiben, dann kann er in eine bubble in watte ghült weiterleben...
Ich verbringe viel zeit viele Infos zu lesen auch international, der vergleich der einzelnen berichte zueinander entlarvt sehr viele lügen, ja klar 2-3 stunden am tag news lesen haben einige keine bock, aber von nix kommt halt auch nix.
kannste sehr gut in interviews sehen, wenn komische grünlinge zu themen gefragt werden, das ist bei denen mehr ne religion, mit wissenschaft hat da viel nix mehr zu tun. im bekannten kreis gab ich den armen dann sogar links zu wissenschaftlichen seiten die sich mit den themen beschäftigen, wenn dann kommt "interessiert mich nicht" oder "lese ich mir nicht durch..." spätestens dann weisst du das es sinnlos ist.
sehr interessant zu der thematik ist auch folgendes:
youtube mal suchen "Cipollas 5 Gesetze der Dummheit"
Moin @MysticFoxDE
Sehr gut, danke. Dann wissen wir wenigstens alle, von was wir reden. Man kann sich den Kontext ruhig mal länger gönnen und sich dann evtl. auch mal "aus der deutschen GrünLinken Betroffenheitsblase" hinausbewegen und zuhören, was Elon da versucht seinem Publikum mitzuteilen.
Mag "ungelenk" rüberkommen. Aber ganz ehrlich, der große Redner war der imho noch nie. "Inklusion ganz besonderer Menschen" - so wichtig heutzutage – sagen uns die GrünLinken doch bei jeder sich bietenden Gelegenheit?!
Wenn man natürlich glaubt, dass er mit dem Teufel himself (Trump) gerade davor steht, die Welt in den Untergang zu stürzen, dann wird das wohl nix.
Aber der fand Serbien und Syrien ja auch irgendwie ne doofe Idee. Und der konnte sich vermutlich auch nicht vorstellen, dass sich Deutschland in den wirtschaftlichen Abgrund sanktioniert, während die umliegenden EU-Länder selber kräftig russisches Gas kaufen.
Sehr gut, danke. Dann wissen wir wenigstens alle, von was wir reden. Man kann sich den Kontext ruhig mal länger gönnen und sich dann evtl. auch mal "aus der deutschen GrünLinken Betroffenheitsblase" hinausbewegen und zuhören, was Elon da versucht seinem Publikum mitzuteilen.
Mag "ungelenk" rüberkommen. Aber ganz ehrlich, der große Redner war der imho noch nie. "Inklusion ganz besonderer Menschen" - so wichtig heutzutage – sagen uns die GrünLinken doch bei jeder sich bietenden Gelegenheit?!
Wenn man natürlich glaubt, dass er mit dem Teufel himself (Trump) gerade davor steht, die Welt in den Untergang zu stürzen, dann wird das wohl nix.
Das erinnert mich irgendwie an damals.... 2000 rum Irakkrieg.
Wie sagte Putin nach wochenlanger ergebnisloser "Suche" sinngemäß? "Ich (an Eurer Stelle) würde ja welche finden".Aber der fand Serbien und Syrien ja auch irgendwie ne doofe Idee. Und der konnte sich vermutlich auch nicht vorstellen, dass sich Deutschland in den wirtschaftlichen Abgrund sanktioniert, während die umliegenden EU-Länder selber kräftig russisches Gas kaufen.
Zitat von @Visucius:
Wenn man natürlich glaubt, dass er mit dem Teufel himself (Trump) gerade davor steht, die Welt in den Untergang zu stürzen, dann wird das wohl nix.
Wenn man natürlich glaubt, dass er mit dem Teufel himself (Trump) gerade davor steht, die Welt in den Untergang zu stürzen, dann wird das wohl nix.
ja mit dem Trump... also meinung dazu, er ist kein Engel.
Bedeutet er hat defintiv gewisse luft geschaffen gegen zensur, warum? naja er wurde ja selbst zensiert - das muss man sich mal geben, seine social media accounts wurden ja gebannt damals >> rumble gegründet, er weiss also was das bedeutet am eigenen leib. Diesbezüglich verspühr ich ne gewisse hoffnung auf besserung weltweit.
ABER
was er da ablässt an kriegsretorik usw gegen Kanada und Mexico und Grönland..... und Russland.... Gaza... na da hab ich meine zweifel ob er einer der guten ist.
ich bin da aktuell eher froh das es nicht schlimmer geworden ist mit den medien... aber das hats insgesammt potential uns um die ohren zu fliegen was er da so den ganzen tag treibt....
ergo beobachten wir das mal lieber sorgsam
1ergo beobachten wir das mal lieber sorgsam
Das ist ja das, was ich meine. Es ist völlig egal, was "wir" denken – wir haben eh keinen Einfluss. Umso schlimmer, dass "wir" uns gegenseitig die Köppe wegen so nem Unsinn "einschlagen" und uns gegenseitig irgendeine - womöglich falsche - Gesinnung unterstellen.
Wir sind nur auf der Tribüne (und das EU-weit) – und langsam stellen wir fest, dass es sich auf dem Spielfeld um Wrestling handelt. Und das alles nur ein (teilw. blutiges) Schauspiel ist für das wir zwangsläufig Eintritt zahlen. Und alle gemeinsam hoffen wir, dass wir nicht am Nasenring - nicht durch - sondern in die Manege gezogen werden und mit"spielen" sollen.
So, genug der Philosopie. Euch nen ruhigen Abend, ich muss jetzt mal arbeiten
PS: Weiß jemand, warum ich mit nem "MFP M477fdw" nicht auf ein SMB-Share scannen kann? Ein Brother kann das mit dem gleichen Pfad?
Moin @Visucius,
sehr gerne.
Ich habe mir jetzt mehrfach den Kontext gegönnt (🤢🤮) und selbst nach dem fünften Mal, kann ich ausser viel Schwachsinn nicht wirklich etwas Sinnvolles erkennen. 😔
Sorry, meiner Ansicht nach ist das eher ein Auftritt eines (gefährlichen) Kasperles als eines nützlichen Politikers.
Gruss Alex
Sehr gut, danke. Dann wissen wir wenigstens alle, von was wir reden.
sehr gerne.
Man kann sich den Kontext ruhig mal länger gönnen
Ich habe mir jetzt mehrfach den Kontext gegönnt (🤢🤮) und selbst nach dem fünften Mal, kann ich ausser viel Schwachsinn nicht wirklich etwas Sinnvolles erkennen. 😔
Sorry, meiner Ansicht nach ist das eher ein Auftritt eines (gefährlichen) Kasperles als eines nützlichen Politikers.
Gruss Alex
2
Moin @MysticFoxDE
sei Dir unbenommen. Nur interessiert das halt niemanden. Wie bei allen anderen Supidupi-relevanten Themen an denen sich die Bevölkerung hierzulande in den sozialen Medien abarbeitet.
Wenn sich "wir" – d.h. die apokalyptischen Reiter unserer NochRegierung – irgendwo in der Welt blicken lassen, bringen sie neben Steuer-Mio. bzw. Mrd. sogar ihren (natürlich völlig unabhängigen) Reportertross mit, damit sie überhaupt noch für ein paar schöne Bildchen empfangen werden.
Achte mal auf die Mikrophone, wenn Annalena mal wieder irgendwo an nem Sehnsuchtsstrand am Ende der Welt steht und über den CO2-Verbrauch des gemeinen Steuerzahlers schwadroniert.
sei Dir unbenommen. Nur interessiert das halt niemanden. Wie bei allen anderen Supidupi-relevanten Themen an denen sich die Bevölkerung hierzulande in den sozialen Medien abarbeitet.
Wenn sich "wir" – d.h. die apokalyptischen Reiter unserer NochRegierung – irgendwo in der Welt blicken lassen, bringen sie neben Steuer-Mio. bzw. Mrd. sogar ihren (natürlich völlig unabhängigen) Reportertross mit, damit sie überhaupt noch für ein paar schöne Bildchen empfangen werden.
Achte mal auf die Mikrophone, wenn Annalena mal wieder irgendwo an nem Sehnsuchtsstrand am Ende der Welt steht und über den CO2-Verbrauch des gemeinen Steuerzahlers schwadroniert.
Zitat von @Visucius:
PS: Weiß jemand, warum ich mit nem "MFP M477fdw" nicht auf ein SMB-Share scannen kann? Ein Brother kann das mit dem gleichen Pfad?
PS: Weiß jemand, warum ich mit nem "MFP M477fdw" nicht auf ein SMB-Share scannen kann? Ein Brother kann das mit dem gleichen Pfad?
- Smbv1/v2/v3-problematik?
- ntlm/ntlm2-Problematik?
- oder einfach nur falsche Credentials oder falschen Pfad?
- dns/wins-Problem?
- Ipv4/ipv6-Problem?
Ursachen gibt es viele. Ich bitte da gerne mal ein Linux von Stick und mache einen samba-sgare auf, um damit eine Gegenprobe zu machen.
lks
Das eskaliert ja in alle Richtungen hier, so viel kann und will ich dazu nicht schreiben. Eine Demokratie ist es schon, eben eine parlamentarische. Ist die Form Optimal? Nein. Gibt es eine optimale Form? Eher nicht.
Der Thread war zu Twitter, ggf. noch Elon. Dazu hier vielleicht noch eine News:
https://www.nytimes.com/2025/02/01/us/politics/elon-musk-doge-federal-pa ...
Kurz: Musk ist wohl mit einem Team von sehr jungen Leuten von DOGE (keine Behörde oder klar definiert) beim Treasury Department aufgelaufen und wollte an das Zahlungssystem für die komplette US Regierung dran. Er hatte keine Sicherheitsfreigabe und wurde abgewiesen. Dann hat er die Freigabe von Trump bekommen und der Leiter wurde erstmal raus geschmissen. Jetzt hat er einen nicht ganz genau definierten Zugang zum gesamten Zahlungsverkehr. Die Kontrolle obliegt aber eigentlich weder ihm, noch Trump, sondern dem Kongress. Das ist eigentlich auch eine Art Putsch.
Der Thread war zu Twitter, ggf. noch Elon. Dazu hier vielleicht noch eine News:
https://www.nytimes.com/2025/02/01/us/politics/elon-musk-doge-federal-pa ...
Kurz: Musk ist wohl mit einem Team von sehr jungen Leuten von DOGE (keine Behörde oder klar definiert) beim Treasury Department aufgelaufen und wollte an das Zahlungssystem für die komplette US Regierung dran. Er hatte keine Sicherheitsfreigabe und wurde abgewiesen. Dann hat er die Freigabe von Trump bekommen und der Leiter wurde erstmal raus geschmissen. Jetzt hat er einen nicht ganz genau definierten Zugang zum gesamten Zahlungsverkehr. Die Kontrolle obliegt aber eigentlich weder ihm, noch Trump, sondern dem Kongress. Das ist eigentlich auch eine Art Putsch.
2
Freie Meinungsäußerung bedeutet halt auch, daß man auch die Meinung der anderen auch dulden muß, selbst wenn sie einem nicht gefällt.
Jein! Erstens kann es, wenn überhaupt ohnehin nur für Meinungen gelten und nicht für Lügen im Bezug auf objektive Sachverhalte und zweitens endet jede Freiheit immer da, wo sie die Freiheit anderer unangemessen beeinträchtigt. Das Schüren von Hass und der Aufruf zu Gewalt (oder die Verherrlichung derselben) ist meines Erachtens durch die Meinungsfreiheit nicht gedeckt.
Das ist ja das, was ich meine. Es ist völlig egal, was "wir" denken – wir haben eh keinen Einfluss.
Ist das so? Letztlich will Herr Musk Geld verdienen. Wenn kein Unternehmen, keine Behörde in Europa mehr X nutzt (und es damit auch für Werbekunden unattraktiv wird) und niemand mehr einen Tesla kauft, dann wird ihm das ganz gehörig wehtun. Und dann ist die Frage, ob seine ideologische Verbohrtheit in ihm siegt und er so weitermacht - oder am Ende doch seine Profitgier.
