Wie man eine Frage richtig beantwortet

Ich mag deinen Beitrag sehr!

Danke

Gruß
Frank
Webmaster

Moin,

ich verstehe beide Seiten

Klar will der TO möglichst keine Kritik hören, sondern am besten so schnell wie möglich und kostenlos professionelle Hilfe erhalten.
Und die andere Seite?
Ist genervt, dass schon wieder einer die BP völlig außer Acht lässt und gegen grundlegende Regeln verstösst.
Oder die gleiche Anfrage ein, zweimal die Woche kommt.
Oder die Antwort auf der ersten Seite per Google oder im Handbuch zu finden ist.

Das ganze steigert sich dann noch, wenn der TO "patzig" wird oder wirkt.

Von daher höflich bleiben ist oft 'ne Kunst, schafft aber jede Menge Karma

Gruss

Moin ....

ich komme jetzt mal zu Grundsätzlich ja, aber.

grundsätzlich Stimme ich Dir zu, aber mal ehrlich ....

Wie lange ist dieses Forum attraktiv? Ich würde aus eigenem Empfinden behaupten, so lange das technische Wissen und Niveau auf einem Level liegt das dem Namen dieser Seite annähernd entspricht (Administrator.de). Wenn das hier zu gutefrage.xxx wird, dann hätte ich kein Interesse mehr.

Warum lese ich viel mit? - Vor allem um mein eigenes Wissen auf einem möglichst aktuellen Stand zu halten?

Was stört mich am meisten? ... die vielen Fragen von frisch angemeldeten Benutzern die nie wieder zu sehen sind. Am Schreibstil kann man oft erkennen, das diese nicht zum ersten mal hier schreiben und teilweise schon mit provokanten Fragen einsteigen. (Muss man die wirklich vor "den Alten" schützen?). Die Hintergründe für "Eine-Frage-und-Wech" sind nicht nur darin zu suchen, das die Antworten teilweise heftig ausfallen, sondern haben viele andere Gründe die den Betreibern dieser Seite klar sein sollten.

Niemand kann alles Wissen, aber von jemanden der in der IT-Branche wie auch immer geartet unterwegs ist möchte ich erwarten können eine gewisse Recherche zu betreiben.

Wie @sabines so sinngemäß schön schrieb "Wenn der erste Treffer bei Bruder Google die Antwort umfänglich liefert, dann stimmt mit dem Kollegen wohl was nicht"

@ Verantwortliche für diese Seite - Ihr habt selbst einige Forum-Rules veröffentlicht ... müsst Ihr wohl durch den Weichspülgang jagen.

Sanfte Grüße - Was sind Eure Extreme?

Im Gegenzug kann man auch argumentieren, Wie man eine Frage richtig stellt.

Da hapert es es doch. Es werden zu oft keine Informationen geliefert, bzw. man macht sich selbst nicht klar,

• Welche Informationen benötige ICH, wenn ich MIR die Frage stellen würde und damit ICH sie beantworten kann.

Bei einer Frage sollte man sich in den / die Helfer versetzen, welche Informationen benötigt werden.
Es muss nicht komplett sein, aber zu oft muss nachgefragt werden, weil rudimentäre und essentielle Informationen fehlen oder einfach verschwiegen werden.

• Warum oder was ist der Zweck meiner Frage, was will ich erreichen?

Auch das geht häufig nicht aus dem erstellten Beitrag vor. Beispiele:
Extra Beschreibung für unterschiedliche Artikelvarianten
Whatsappnachrichten Pakate mit Wireshark auflösen

Das letzte Beispiel ist für mich erschreckend. Einfach so: ich will Whatsappnachrichten auflösen ohne technischen Background, Hintergrundwissen, ohne zu wissen was Wireshark ist und wofür man es nutzt.

Man macht es sich sehr oft, manchmal zu oft, zu einfach, anstatt selbst Initiative zu ergreifen und die Möglichkeiten der Informationsfülle zu nutzen.
Einfach die frage hier stellen. Die Forumsmitglieder sollen dann im Internet die Lösungen suchen. Oder man ist / bleibt beratungsresistent, indem man die angegebenen Beiträge von Lösungvorschlägen, Möglichkeiten oder Informationsfragen stur ignoriert.


Gruss Penny

Hallo!

Ich teile auch eher die Meinung von @Penny.Cilin und @ashnod .
Andererseits gibt es auch unter den "älteren" offensichtlich nur Postings um Erfahrungspunkte für den Levelaufsteig zu sammeln... - das finde ich auch nicht so optimal.

Fakt ist, dass dieses Forum eher Administratorniveau erwartet. Wenn dann ein Thread gestartet wird, der so rein gar nichts davon durchblicken lässt und die bereits angesprochenen Forenregeln ignoriert, wundert die Reaktion nicht.

Mittlerweile ignoriere ich derlei Anfragen, ich hoffe die Anderen würden das auch tun - dann erledigt sich das Thema von alleine .

Ich bin auch dagegen, fertige Lösungen zu bieten. Wenn der Threadstarter nichts dazu lernt, stellt er/sie die selben Fragen immer wieder. Fertige Lösungen kann man sich beim Dienstleister seines Vertrauen gegen entsprechender Honorierung besorgen

Aber: Ich bin auch ein humorvoller Mensch und freue mich immer wieder über die schnittigen, geistvollen Statements so mancher Admin-Kollegen - nur weiter so

Gruß
eisbein

Edit: Ein paar Tastenfehlgriffe korrigiert und natürlich Grüße in die Schweiz

Ich widerspreche Dir ja nicht und sehe das Problem auch jeden Tag ... es gibt halt einige die immer "forsch" drauf sind .. aber auch einige die völlig menschlich verständlich einfach mal nen schlechten Tag haben.

Ich würde eine friedliche Welt auch schön finden ... iss aber numal nicht so ... und wird auch nie anders sein ...

Nicht jede Antwort in diesem Forum wird altruistisch geprägt sein wird.

und einige wenige haben das abwatschen vollumfänglich verdient sry, for that ...

Sanfte Grüße

Hallo KMUlife,

bin ich ganz bei Dir.

Gibt hier tatsächlich Kandidaten die sich (zumindest gefühlt) freuen wenn 'se auf wen "rumhacken" dürfen weil dieser sich ggf. selbst ein Bein gestellt hat (mangels Erfahrung || die man hier gerne nachbessern würde) -Nicht wahr Penny? ;)
Scheinbar verstehen manche hier nicht, dass WENN man sich an admin.de wendet, man sich seiner Probleme bewusst ist und nach Hilfe sucht und nicht nach "omfg, Du hast eben bestätigt dass Du kein Admin bist, -geh Klos putzen" -Aussagen lechzt. Dies deprimiert in diesem Moment nochmehr und ruft sicherlich auch ab und an mal einen gewissen Selbstzweifel auf ..(und rennt ggf. aus Verzweiflung gegen das nächste Problem weil Gedanken woanders: "Bin ich wirklich so schlecht wie der aus admin.de behauptet hat? -Habe ich mich evtl übernommen?"..

Danke für deinen Post @KMUlife - feine Sache wie ich finde.

Naja, justmy2cents.

Schönen Abend.
Gruß

moin..

nun, das mag ja sein, allerdings geht es bei vielen fragen nicht mehr ums nachbessern, sondern eher um "" Das Systemhaus will nur Kohle scheffeln" wie mache ich das billiger... und mit euch mache ich das kostenlos!
haben sich nicht gefühlte 40% der fragensteller mit ihrer aufgabe übernommen?
für mich ist es wichtig, zu wissen auf welchen Level sich der TO befindet! das ist nämlich entscheident für meine antwort!
was nützt es, wenn der TO meine Antwort nicht versteht, und umsetzen kann!
wie oft lese ich, das der TO beleidigt ist, wenn angefragt wird, wer er ist, welche funktion er hat, und welches wissen!
ob der TO später Selbstzweifel hat oder nicht, ist mir eigentlich egal, wichtiger ist es doch, das bei ihm nicht mehr kaputt geht- als es eh schon ist! wenn schon jemand sagt, hey- jetzt geh mal bitte zu einen Systenhaus, das können wir dir nicht beibringen, hat das schon seinen grund.

das sehe ich nicht ganz so!
sehr oft lese ich heraus, das sich der TO eben nicht über seine Probleme bewusst ist! und was für folgen bestimmte aktionen haben!

ja... Danke
ich sehe auch, das etwas freundlicher geantwortet werden sollte.
in der regel bestimmt ja der TO das niveau, und wir folgen! nur sollte man sich nicht zu allem herablassen...
allerdings ist das Forum auch keine Mädchenschule, und Große Jungs, und Weibliche Persönlichkeiten sollten schon Harte Worte vertragen können... vieles ist ja nicht mal persönlich böse gemeint, sondern eher Fachlich!
Frank

Hallo Kollegen,

Der Satz von Sabines bringt es auf den Punkt.

Ich würde mir außerdem wünschen, dass jeder, der gerade eine von Heise, xxx, oder yyy
abgetippte headline als news hier reinsetzen will, erst einmal überlegt ob das wirklich
sein muss oder ob er damit nicht nur leveln will.
Falls zu 80% letzteres zutrifft, einfach sein lassen.

Es nutzen hier keine 100.000 Level 5 User von denen 99% ihr Level News verdanken!
Damit wird das Forum unattraktiv.

Lieber wenige aber qualitativ gut Beiträge, im Zweifelsfall "Wenn ich keine Ahnung habe,
einfach mal Klappe halten", auch wenn es in den Fingern zuckt.

grüße vom it-frosch

Jup, hab ich gemerkt

Hallo Kmulife,

wie Frank es bereits angeführt hat, die Qualität der Antworten ist von der Qualität der Frage abhängig.

Ich würde weitergehen, die Qualität der Fragen ist von der Qualität der Frage, des Fragers und seiner Historie abhängig.

Dazu ein paar Beispiele, ersterer ist bekannt dafür, dass er seinem AG Kosten sparen möchte. Nicht nur beim Einkauf - das wäre ggf. vertretbar, sondern, dass er regelmäßig versucht den 2nd Level durch das Forum abzubilden. Das weiss mittlerweile auch jeder. Die, die das Spiel schon kennen haben sich deswegen auch so positioniert, wie Sie es taten. Muss man nicht gut finden, ist aber eben so. Ist die Frage, ob das Board dafür designed ist, wie es reagiert erkennt man ganz gut. (Anmerkung: U.a bat der TO mich doch eine IT-Strategie für Ihn auszuarbeiten, natürlich: kostenlos - was sicher ist, er bekommt die Zeit vom AG bezahlt).

Da sind wir beim nächsten Thema, bei vielen bzw fast allen Fragen hat man das Gefühl, dass man darüber den Kostenpflichtigen Support sparen möchte, um selbst aber Geld zu verdienen. Kann man gut finden, viele, die hier im Profisegment angesiedelt sind tun das aber nicht. Auch Frank bekommt schließlich (hoffentlich gut) Geld für die Werbung, die über die Seite fließt. Das aber nur am Rande.

Das lässt sich damit fortsetzen, dass bestimmte Benutzer grundsätzlich nicht das Zeug haben die IT (oder die IT-Planung) entsprechend zu behandeln, wie Sie es tun sollten. Leider, das wurde bereits oft mokiert, ist es eben so, dass sich mittlerweile jeder Administrator schimpfen darf. Wie Frank (@vision2015) anführte haben sich mindestens 40% mit Ihrer Aufgabe übernommen oder vergessen in Ihrer Aufgabe, dass Sie sich nicht mehr im tollen Fritz-Home-Bereich bewegen, sondern, dass mit der Investition (nicht Ausgabe, Stichwort: wie viel darf ein Server kosten) auch wieder Geld verdienen lässt, oder die Investition - clever angelegt - Geld sparen lässt. Sprich: Geiz ist Geil Gespräche sind hier in einem Administrator Forum wohl eher fehl am Platz. Denn: IT kostet zwangsläufig. Die Entwicklung also vorgegeben. Darüber kann man sich beschweren, aber Preise vergleichen kann man auch für sich ohne Forum, hoffentlich - wenn man es kann. Groß etwas an den Preisen wird man hier auch nicht drehen können. Wieder führt es zur Kernaussage, die Qualität ist immer die Qualität auf der Seite des Fragenden, was man auch bei erkennbar technischeren Fragen erkennt.

Schöner Freitagsthread. Schönen Start ins Wochenende.

PS: Was den "gehackten und verschlüsselten Server" Beitrag angeht trifft dies alles mit voller Breitseite zu. Schlecht geplant, man wollte (offensichtlich) mit einem Onlinebackup noch paar Kröten zusätzlich verdienen und am Ende war der Server erstens nicht abgesichert und das Onlinebackup zweitens nicht logisch getrennt. (Grundlage, wenn es um Backups geht. Selbst meine Kunden wissen das.)

Da trifft zu: Kostenloser 2nd Level gefragt. Man selbst hat kein KnowHow bzw keine Planungskompetenz um so etwas sicher zu erstellen und er gehörte fraglos zu denen, die sich nicht Administrator schimpfen sollten. Wo wird dies eingestellt: Hier. Was man gegen verschlüsselte Systeme machen kann? Backup einspielen (Wurde genannt, gibt es zwar, aber durch die Fehlplanung und damit einhergehenden Zerstörung eben nicht mehr) oder Firmenhaftpflicht anrufen - Der Kunde wird am seidenen Faden hängen, wenn alle Daten weg sind.

Was zum abschließenden Punkt führt, wenn hier mit Spott, Häme ovgl reagiert wird, hat das ggf. auch den Grund dem TO bewusst zu machen, dass er eben für die Aufgabe nicht die richtige Person ist (ggf. noch). Entweder er arbeitet sich rein, oder sollte für so etwas kritisches, wie das Rückenmark von ganzen Firmen(sg/pl) nicht zuständig sein. Denn daran hängt immense Verantwortung und nicht nur Kohle machen/sparen.

Wer SafeSpaces sucht, soll sich einen Bereich suchen, an dem keine Existenzen und Arbeitsplätze hängen.

Ich schließe mich der Meinung von @certifiedit.net zum Teil an.

Es gehört zwar nicht direkt zum Thema, trotzdem merke ich an.

Als Anmerkung vielleicht noch:
Ein Unternehmen steht und fällt mit guter IT (Informationstechnologie) altdeutsch EDV.
Ohne IT ist heutzutage jedes Unternehmen aufgeschmissen.

Es gibt ein paar einfache Fragen, welche man beantworten muss

• Wie lange kann das Unternehmen einen Teilausfall oder Totalausfall der ITK (Informationstechnologie und Kommunikation) verkraften?
• Was kostet ein Teilausfall oder Totalausfall der ITK dem Unternehmen (Stundenweise oder Tag)?
• Wie lange kann das Unternehmen OHNE ITK überleben?

Das sind Fragen, welche die Entscheider beantworten sollten / müssten.
Gegebenenfalls wenn die Situation aufgetreten ist, danach zur Wiedervorlage. Vielleicht versteht man dann wie wichtig IT ist.

und warum man ein Administrator.de Forum nicht wie ein "Omas beste Kuchenrezepte" Board behandeln kann/darf. - Was fraglos auch wichtig ist ;)

PS: Welchem Teil schliesst du dir nicht an?

@certifiedit.net
Du hast eine PN.

Grundsätzlich stimme ich da zu.
Gerade in letzter Zeit lese ich immer wieder antworten, die einfach nur als persönlicher Angriff auf den TO zu werten ist. Manche scheinen eine unglaublich aggressive Grundhaltung zu haben.

Allerdings gibt es da auch die TOs, die beim tippen des Textes offenbar den Duden nur als Bildschirmuntersetzer nutzen.
Schrecklicher Satzbau, fehlende Worte und von Rechtschreibung oder Satzzeichen noch nie was gehört.
Da kann ich es dann schon verstehen (und mich manchmal auch selbst nicht beherrschen) wenn man diesem eine ruppige Antwort verpasst.

Ansonsten ist das aber noch immer das beste Forum im deutschsprachigen Raum.

Wenn es um allgemeine Themen geht ist das richtig.
Bei speziellen Themen (z.B. VMware) gibt es auch spezielle deutsche Foren, welche spitze sind.

Da hast du mich falsch verstanden, natürlich verdiene ich genau mit dieser Beratung Geld. Aber auf der anderen Seite, du glaubst doch nicht, dass der, der Fragt mit der Lösung dann nicht irgendwie Geld macht. Egal, ob das nun als Admin oder als Inhaber, GF oder wie auch immer ist.

Keine Sorge, das zu spitze ist eine Eigenart, um auf die Fallen, in die viele oft genug reintappen aufmerksam zu machen. Wie schon gesagt, der Job ist keiner, der mal so nebenher gelernt wird. Da gestehe ich mir auch das Recht ein, schroff zu sein, wenn das (öfter) auffällt.


Hier kommen wieder an die persönlichen Empfindsamkeiten, wenn das bereits Hasstiraden sind kommen wir dem Punkt "SafeSpaces" Recht nah. Was machst du dann mit deiner persönlichen Belastbarkeit, wenn wirklich mal die Bude brennt. Da ist das ein Spa dagegen. Auch das muss ein Admin aushalten. Aber ist halt auch so ne Sache, für mich macht ein professionelles Forum vor allem der Fragende die Musik und dazu ist schon genug gesagt. Es ist unverkennbar, dass du dich eher auf die Seite schlägst, die hier kostenlose Informationen abfragen wollen und weniger geben, daher geht der Angriff auch eher in die Richtung, die Informationen beisteuert. Ist eben das übliche Dilemma, man könnte es auch ins politische Übertragen, an Entfernung vom eigentlichen Thema Verantwortung vor dem Kunden ist es mindestens genauso weit entfernt.

Denn jeder dahergelaufene Admin (ich bewahre mich davor diese heutigen mit dem gro der damaligen in einen Topf zu werfen. Stichwort Hire and Fire, du kannst eine Maus halten, du darfst in die IT...) ist eben nicht prädestiniert sich um eine Firmen IT als ganzes zu kümmern.

ich sehe das aber sehr selten...in der regel ist keiner agressiv!
Sorry... aber über diesen Satz sollst du mal genau nachdenken!
es gibt auch Ausländer, die gut Deutsch sprechen, Aber nicht so gut schreiben können!
auch gibbet Menschen, die sind oder waren krank, und haben deswegen probleme mit der Rechtschreibung, weil ihnen einfach was im hirn fehlt, und das lernen eben dauert!
aber bitte nicht deswegen!
das sehe ich auch so... und ich habe spass ab und an zu helfen!

Frank

Moin,

es ist doch eigentlich ganz einfach:

Wenn mir eine Frage oder ein Thread in irgendeiner Art und Weise nicht gefällt, dann antworte ich einfach nicht drauf.

Ich muss niemandem beweisen, dass er es nicht kann, so wie ich niemandem beweisen muss, dass ich es kann. Hier gewinnt niemand etwas, wenn sich Antworten in sinnlose Diskussionen verwandeln.

Eine gute Community zeichnet sich schließlich dadurch aus, dass sie neue Mitglieder freundlich aufnimmt, ohne sie dabei komplett in Watte zu packen, aber auch ohne sie zu verstören oder zu beschuldigen.
Das heißt halt auch: Ist mir ein TO zu wider oder generell der Thread, draußen bleiben. Macht eben jemand anders. Wenn der TO Pech hat, bekommt er halt gar keine Antwort. Auch daraus lernt er auch etwas, hoffentlich.


Admin(istrator) ist, und war nie, eine geschützte Berufsbezeichnung. Wer also Admin sein möchte, kann auch einer sein. Ob das sinnvoll ist oder nicht, sei mal dahin gestellt, aber es bringt nichts, darauf herum zu reiten. Es gab immer schon und gibt auch heute gute und schlechte Admins. Da wir aber keine Verpflichtung haben, dass nur gute Admins hier beitreten dürfen und sich eben auch die schlechten immer mehr vernetzen, kommen eben auch mehr davon hier an. Es liegt jetzt ganz allein an uns allen die, die uns nicht zusagen durch schlichtes nicht helfen woanders hin zu jagen oder durch antworten zu besseren Admins zu machen.

Denn ja, da hängen vielleicht auch Familien mit dran, aber letztlich ist der Chef selbst schuld, wenn er den Falschen einstellt. Personalentscheidungen sind seine Aufgabe, nicht unserer (zumindest in seinem Betrieb). Davon abgesehen ist es völlig normal und notwendig, dass Firmen pleite gehen und andere eben ihren Platz einnehmen, von daher hilft hier kein Protektionismus weiter. Lasst die Leute lernen, wenn es sein muss auf die harte Tour.

In diesem Sinne...

Gruß
Chris

Um wieder anzumerken bei dieser Frage braucht man sich nicht zu wundern, wenn entsprechende Antworten kommen.

Richtig Fragen scheint wirklich schwer zu sein. Und auf nachfragen pampig zu werden, statt die Fragen zu beantworten, obwhl man bemüht ist, zu helfen.

lks

ja.. wir sind mal wieder sooo böse...

Frank