Billige, kleine SOHO-GB-Switche könne teilweise keine Gigabit-Verb. u. teilw. kein WOL ?!?
Hallo.
ich hab' in ein paar wenigen Büros, wo Patchdosenmangel herrscht, leider noch ein paar Switche an die Patchdosen klemmen müssen, weil ich sonst nicht alle Netzwerkgeräte hätte versorgen können.
Habe dazu nicht sonderlich viel Geld ausgeben wollen, sondern die einfachsten genommen, die die hochspezialiserten Fachmärkte wie Media Markt, Makro Markt, Pro Markt, Saturn, Expert usw. anbieten.
Einzige Voraussetzungen waren:
- Gigabit
- 5 Ports
Ansonsten unmanaged, kein VLAN, kein PoE.
Dabei sind dann die typischen 20,- Euro-Kandidaten wie Netgear und D-Link herausgekommen.
Erst jetzt fällt mir auf, daß diese billigen Gigabit-Switche entweder doch Probleme machen können, oder ich mache was falsch:
- es kommt vor (leider aber nicht bei jedem, ist also nicht ganz reproduzierbar), daß Geräte, deren NIC nur 100 Mbit/s kann (z. B. Netzwerkdrucker), die am selben, billigen Switch hängen, die Geräte, die eigentlich Gigabit können (z. B. Rechner), auf 100 Mbit/s herunterbremsen
- es kommt vor, daß diese billigen Switche ein WOL nicht durchlassen
Wie gesagt, selbst bei baugleichen Switchen sind die beiden genannten Probleme (runterbremsen aller angeschl. Nics auf 100 Mbit/s und kein WOL-Durchlass) aber nicht immer reproduzierbar. Im Hintergrund (also Patchbays und die großen Unterverteilungs-/Etagenswitche) ist in diesen Fällen trotzdem alles gleich.
Mache ich was falsch, oder ist Euch das Problem bei diesen billigen Switchen allgemein bekannt oder schon mal untergekommen?
Ich wollte halt für diese simplen Einsatzzwecke (also Patchdosen vermehren) keine kostspieligeren Switche kaufen, habe ich evtl. am falschen Ende gespart?
Grüße
von
departure69
ich hab' in ein paar wenigen Büros, wo Patchdosenmangel herrscht, leider noch ein paar Switche an die Patchdosen klemmen müssen, weil ich sonst nicht alle Netzwerkgeräte hätte versorgen können.
Habe dazu nicht sonderlich viel Geld ausgeben wollen, sondern die einfachsten genommen, die die hochspezialiserten Fachmärkte wie Media Markt, Makro Markt, Pro Markt, Saturn, Expert usw. anbieten.
Einzige Voraussetzungen waren:
- Gigabit
- 5 Ports
Ansonsten unmanaged, kein VLAN, kein PoE.
Dabei sind dann die typischen 20,- Euro-Kandidaten wie Netgear und D-Link herausgekommen.
Erst jetzt fällt mir auf, daß diese billigen Gigabit-Switche entweder doch Probleme machen können, oder ich mache was falsch:
- es kommt vor (leider aber nicht bei jedem, ist also nicht ganz reproduzierbar), daß Geräte, deren NIC nur 100 Mbit/s kann (z. B. Netzwerkdrucker), die am selben, billigen Switch hängen, die Geräte, die eigentlich Gigabit können (z. B. Rechner), auf 100 Mbit/s herunterbremsen
- es kommt vor, daß diese billigen Switche ein WOL nicht durchlassen
Wie gesagt, selbst bei baugleichen Switchen sind die beiden genannten Probleme (runterbremsen aller angeschl. Nics auf 100 Mbit/s und kein WOL-Durchlass) aber nicht immer reproduzierbar. Im Hintergrund (also Patchbays und die großen Unterverteilungs-/Etagenswitche) ist in diesen Fällen trotzdem alles gleich.
Mache ich was falsch, oder ist Euch das Problem bei diesen billigen Switchen allgemein bekannt oder schon mal untergekommen?
Ich wollte halt für diese simplen Einsatzzwecke (also Patchdosen vermehren) keine kostspieligeren Switche kaufen, habe ich evtl. am falschen Ende gespart?
Grüße
von
departure69
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24 Kommentare
Neuester Kommentar
WOL Probleme können mit den Stromsparfunktionen der Switche zusammen hängen. Wenn der keine Pakete an "tote Geräte" ausliefert ist das Design und nicht Fehler.
Ein Gigabit/Fast Ethernet Autonegotiation Problem sollte kaum auftreten (Ausnahme Kabelfehler). Es ist zu prüfen, welche Geschwindigkeit der Uplinkport mit den managed Switches ausgehandelt hat.
Ansonsten beschreibst du nur wie geführlich so eine Situation ist. Als Abhilfe können managed Kabelkanalswitches das Problem lösen.
Weiter Probleme wirst du bekommen, wenn du mit Zugangsberechtigungen arbeitest oder eine sichere Inventarisierung machen willst.
Gruß
Netman
Ein Gigabit/Fast Ethernet Autonegotiation Problem sollte kaum auftreten (Ausnahme Kabelfehler). Es ist zu prüfen, welche Geschwindigkeit der Uplinkport mit den managed Switches ausgehandelt hat.
Ansonsten beschreibst du nur wie geführlich so eine Situation ist. Als Abhilfe können managed Kabelkanalswitches das Problem lösen.
Weiter Probleme wirst du bekommen, wenn du mit Zugangsberechtigungen arbeitest oder eine sichere Inventarisierung machen willst.
Gruß
Netman
Moin,
ich oute mich mal. Habe in zwei Zimmern unmanaged Tp-Link Switche für geschätzt 30 Ocken, in zwei Zimmern webmanaged HP-Billigstswitche für einen Hunni liegen. Funktional kann ich da keinen Unterschied entdecken, allerdings auch nicht die von Dir beschriebenen Funktionsstörungen. Wird wie bei allem Billigschrott sein: mal funktionierts, mal nicht . Ich habe vermutlich Glück gehabt ...
LG, Thomas
ich oute mich mal. Habe in zwei Zimmern unmanaged Tp-Link Switche für geschätzt 30 Ocken, in zwei Zimmern webmanaged HP-Billigstswitche für einen Hunni liegen. Funktional kann ich da keinen Unterschied entdecken, allerdings auch nicht die von Dir beschriebenen Funktionsstörungen. Wird wie bei allem Billigschrott sein: mal funktionierts, mal nicht . Ich habe vermutlich Glück gehabt ...
LG, Thomas
Habe dazu nicht sonderlich viel Geld ausgeben wollen
Und genau da nimmt das Unglück dann seinen Lauf ! Wer billig kauft kauft 2mal. Mehr muss man dazu nicht sagen.billigen Switch hängen, die Geräte, die eigentlich Gigabit können (z. B. Rechner), auf 100 Mbit/s herunterbremsen
Das ist technischer Blödsinn und stimmt solange nicht solange die Geräte die einmal 100 und einmal 1000 haben nicht direkt kommunizieren !Ansonsten sollten sie kommunizieren ist das ja klar !!
Wo sollte ein 100 Mbit PC Daten lassen die ein anderer mit 1000 Mbit zu ihm hinschaufelt also mit der 10fachen Menge. Denk mal drüber nach !!
Tip: Lies mal was über TCP Sliding Windows ! oder Ethernet Flow Controll.
Andererseits haben solchen billigen Schrottswitches vom Blödmarkt Grabbeltisch oft Autonegotiation Probleme aber damit muss man rechnen bei dem Preisen.
Kundige Netzwerker fixen das dann mit einem statischen Speed- und Duplex Setting am Endgerät oder kaufen solche billigen Teile gar nicht erst.
Für 10 Euro mehr hat man Ruhe vor sowas...
es kommt vor, daß diese billigen Switche ein WOL nicht durchlassen
Auch Blödsinn und mit 99,%iger Sicherheit hast du das selber NICHT mit einem kostenlosen Sniffer wie dem Wireshark mal überprüft, oder ?WoL Pakte nutzen so gut wie immer All Net Broadcasts bei denen die Destination Mac Adressbits alle 1 gesetzt sind oder einen normalen Netzwerk Broadcast mit UDP 9. Der Switch MUSS per Definition solche Broad- und Multicasts fluten auf allen Ports !
In solchen Billigswitches ist simple Massenhardware drin die ganz sicher mit solchen Standard Paketen umgehen kann.
Hier kann man also mit an Sicherheit grenzender Wahrschelnlichkeit davon ausgehen das der Fehler Pebkac basierend ist und nicht Switch basierend.
Solche Billigswicthes forwarden sogar 802.1q Frames mit VLAN Tags und da wirst du uns wohl kaum weismachen können das die simple Broadcasts nicht übertragen. Wenn dem so wäre, würden darunter auch ARP Pakete fallen und dann würde in deinem Netzwerk gar nichts mehr gehen.
Fazit also: Bevor du sowas sinnfreies behauptest also mal NACHMESSEN mit dem Sniffer. Dann darfst du auch sowas behaupten.
Wezeres Fazit: Lies mal etwas technische Grundlagen zu simplen Netzwerk Verhalten (100Mbit 1000Mbit) dann musst du auch nicht in einem Administrator Forum im freien Fall mit gefährlichem Halbwissen rumraten und vermuten....
Was dabei rauskommt lesen wir ja oben
Zitat von @departure69:
> Zitat von @Vision2015:
>
> moin...
Hallo.
>
> kann es sein das du 100 Mbit/s switche gekauft hast ????
Ups, peinlich, ein Typ (von dem ich 2 gekauft habe) ist tatsächlich nur ein 100er (Netgear Prosafe FS105), diese beiden
können dann tatsächlich nur 100 Mbit/s. Doch gerade bei diesen beiden läßt der eine WOL durch und der andere
nicht (wie gesagt, im Hintergrund ist alles gleich).
> Zitat von @Vision2015:
>
> moin...
Hallo.
>
> kann es sein das du 100 Mbit/s switche gekauft hast ????
Ups, peinlich, ein Typ (von dem ich 2 gekauft habe) ist tatsächlich nur ein 100er (Netgear Prosafe FS105), diese beiden
können dann tatsächlich nur 100 Mbit/s. Doch gerade bei diesen beiden läßt der eine WOL durch und der andere
nicht (wie gesagt, im Hintergrund ist alles gleich).
Jawohlchen... ich hab´s gewusst
zum dank darf mein Praktikant mir jeden morgen(1 woche) kaffee bringen... wir haben gewettet
>
> nun ja.. etwas besseres sollte es schon sein, für @home mag das ja ok sein... aber in der Firma.... ???
Ja nun, es ging, wie ich oben schon beschrieben hab', nur um eine simple Patchdosenvermehrung ...
>
> lg
> v
Grüße
von
deaprture69
FS = FastEthernet Switch, GS = GigabitEthernet Switch
Solche Netze wären ja in Umgebungen die auf WoL angewiesen sind nicht einsetzbar.
Sorry, aber das klingt schon etwas "weltfremd"....
unterscheiden sich darin, daß der eine WOL durchläßt, der andere nicht.
So so...und wie "erkennen" diese Billigteile dann Broadcast Frames wie z.B: ARP von WoL Frames ? Hast du da auch eine Erklärung parat ?Solche Netze wären ja in Umgebungen die auf WoL angewiesen sind nicht einsetzbar.
Sorry, aber das klingt schon etwas "weltfremd"....
So entstehen Konflikte wie in der Ostukraine ...
Mal im Ernst, wenn man sich so einen Billig-Mist kauft und einsetzt (und wie gesagt, dass ist jetzt keine ausschliessliche Fremdbeschimpfung, weil ich das auch mache), dann hat man das Geld über, sich ein oder zwei Teile auf Halde zu legen und wenn man nur den Verdacht hat, dass das Zeugs spinnt, klopft man es in die Tonne.
Den Unterschied zwischen Fast- und Gigabit-Ethernet sollte man dann schon kennen - geschenkt .
Eventuell macht ja auch Deine nicht wirklich seriös wirkende WOL-Software Probleme, also sollte man auch hier mal probehalber einen anderen trigger versuchen ... all das kann den Einsatz von wireshark&Co. dann schon unnötig machen.
LG, Thomas
Mal im Ernst, wenn man sich so einen Billig-Mist kauft und einsetzt (und wie gesagt, dass ist jetzt keine ausschliessliche Fremdbeschimpfung, weil ich das auch mache), dann hat man das Geld über, sich ein oder zwei Teile auf Halde zu legen und wenn man nur den Verdacht hat, dass das Zeugs spinnt, klopft man es in die Tonne.
Den Unterschied zwischen Fast- und Gigabit-Ethernet sollte man dann schon kennen - geschenkt .
Eventuell macht ja auch Deine nicht wirklich seriös wirkende WOL-Software Probleme, also sollte man auch hier mal probehalber einen anderen trigger versuchen ... all das kann den Einsatz von wireshark&Co. dann schon unnötig machen.
LG, Thomas
Zitat von @departure69:
Die 3 Netgear GS205 lassen alle WOL durch, doch bei zweien werden die Gigabit-Nics (auf Auto eingestellt) der angeschlossenen
Rechner auf 100 Mbit/s heruntergebremst, wenn ein Drucker, dessen NIC nur 100 Mbit/s kann, mit angeschlossen ist. Erzwinge ich in
den Eigenschaften der NICs der Rechner die Gigabit-Geschwindigkeit, verlieren sie die Verbindung ganz.
Die 3 Netgear GS205 lassen alle WOL durch, doch bei zweien werden die Gigabit-Nics (auf Auto eingestellt) der angeschlossenen
Rechner auf 100 Mbit/s heruntergebremst, wenn ein Drucker, dessen NIC nur 100 Mbit/s kann, mit angeschlossen ist. Erzwinge ich in
den Eigenschaften der NICs der Rechner die Gigabit-Geschwindigkeit, verlieren sie die Verbindung ganz.
Hingegen der Dritte Netgear GS205, an dem ebenfalls ein gleicher Drucker, der nur 100 Mbit/s kann, angeschlossen ist, macht den
angeschlossenen Rechnern keine Schwierigkeiten, die laufen wunderbar per Auto-Negotiation mit Gigabit.
angeschlossenen Rechnern keine Schwierigkeiten, die laufen wunderbar per Auto-Negotiation mit Gigabit.
Ist denn Karneval mit den vielen Witzen nicht schon vorbei?
Billigswitches arbeiten nur mit Auto. Feste Einstellungen in NICs und manged Switchports sind Gift!
Sorry, Netman
hallo,
bevor Du neue (Klein-)Switches kaufst, wollte ich Dir den Hinweis auf die Netgear Smart Switches geben (z.B. GS108Tv2). Die sind alles andere als simpel, sondern auch in großen, gemanageten Netzen gut einsetzbar. Stell Dir nur vor, Du führst morgen VLANs ein, und die kleinen Switche können das nicht...Also, Smart Switch heißt: VLAN, LACP, Weboberfläche und noch einiges mehr.
Die kosten auch einiges mehr als die allerbilligsten Dinger, aber so viele wirst Du ja nicht brauchen. Allein das Webmanagement spart Dir so viel Ärger, das ist mit (einmaligen!) Kosten gar nicht aufzurechnen.
Und zuverlässig sind die auch, "limited lifetime warranty" und so.
Ich würde nur von Anfang an die "Green Ethernet"-Funktion abschalten, sonst wundert man sich, dass im Netz Hosts fehlen.
Gruß,
goldfisch
bevor Du neue (Klein-)Switches kaufst, wollte ich Dir den Hinweis auf die Netgear Smart Switches geben (z.B. GS108Tv2). Die sind alles andere als simpel, sondern auch in großen, gemanageten Netzen gut einsetzbar. Stell Dir nur vor, Du führst morgen VLANs ein, und die kleinen Switche können das nicht...Also, Smart Switch heißt: VLAN, LACP, Weboberfläche und noch einiges mehr.
Die kosten auch einiges mehr als die allerbilligsten Dinger, aber so viele wirst Du ja nicht brauchen. Allein das Webmanagement spart Dir so viel Ärger, das ist mit (einmaligen!) Kosten gar nicht aufzurechnen.
Und zuverlässig sind die auch, "limited lifetime warranty" und so.
Ich würde nur von Anfang an die "Green Ethernet"-Funktion abschalten, sonst wundert man sich, dass im Netz Hosts fehlen.
Gruß,
goldfisch
OK, gern, und Danke für den Hinweis. Ich wußte gar nicht, daß es noch AT Switche auf dem Markt gibt. Die waren mal in den 90ern groß.
Ich sehe gerade, es gibt den 8port-Switch auch mit 4x PoE statt mit 8x PoE, wahrscheinlich günstiger. Und die 2x SFP sind auch manchmal praktisch.
Muß mal suchen, wer die in D vertreibt...
Gruß,
gf
Ich sehe gerade, es gibt den 8port-Switch auch mit 4x PoE statt mit 8x PoE, wahrscheinlich günstiger. Und die 2x SFP sind auch manchmal praktisch.
Muß mal suchen, wer die in D vertreibt...
Gruß,
gf
Wurden mir vom Systemhaus empfohlen
Oha....ob die diesen Namen verdienen ?? Zeugt nicht gerade von viel Netzwerk Knowhow Da kann man dann auch Longshine empfehlen...
Ich finde AT steht den "großen" und teuren Namen (Enterasys/Extreme Networks, Cisco) derzeit in nichts nach.
Das muss man in einem Administrator Forum wohl auch nicht mehr weiter kommentieren, spricht für sich !