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gelöst Ordner auf Filserver gelöscht

Mitglied: Orkanson

Orkanson (Level 1) - Jetzt verbinden

26.04.2019 um 08:35 Uhr, 1467 Aufrufe, 26 Kommentare, 1 Danke

Hallo,

haben einen Win2016 Server als Fileserver.
Kann ich irgendwie nachvollziehen anhand der Logfiles wer Ordner löscht?

Gruß
Marcel
Mitglied: emeriks
LÖSUNG 26.04.2019 um 08:38 Uhr
Hi,
Zitat von Orkanson:
Kann ich irgendwie nachvollziehen anhand der Logfiles wer Ordner löscht?
Ja, wenn man das vorher aktiviert hat.

Da gibt es zig Anleitungen im Web.
siehe z.B. Szenario: File Access Auditing

E.
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Mitglied: FA-jka
26.04.2019 um 08:39 Uhr
Hallo,

ich hoffe nicht. Weil - dann wäre der Einsatz von Windows arbeitsrechtlich zumindest in Frage gestellt.

Gruß,
Jörg
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Mitglied: emeriks
26.04.2019 um 08:41 Uhr
Zitat von FA-jka:
ich hoffe nicht. Weil - dann wäre der Einsatz von Windows arbeitsrechtlich zumindest in Frage gestellt.
???
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Mitglied: Kraemer
26.04.2019 um 08:41 Uhr
Zitat von FA-jka:
ich hoffe nicht. Weil - dann wäre der Einsatz von Windows arbeitsrechtlich zumindest in Frage gestellt.

und der elektrische Strom ist der Untergang der Menschheit...
Wer erzählt dir so einen Stuss? Und warum verbreitest du das auch noch unreflektiert?
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Mitglied: FA-jka
26.04.2019 um 08:48 Uhr
Hallo,

Zitat von Kraemer:

Wer erzählt dir so einen Stuss?

Ich sehe darin eine verdachtsunabhängige, personenbezogene Verhaltenskontrolle.

Zumal sich daraus ja auch leistungsbezogene Informationen ableiten lassen.

Gruß,
Jörg
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Mitglied: emeriks
26.04.2019, aktualisiert um 09:15 Uhr
Zitat von FA-jka:
Ich sehe darin eine verdachtsunabhängige, personenbezogene Verhaltenskontrolle.
Zumal sich daraus ja auch leistungsbezogene Informationen ableiten lassen.
Das kann man auch aus den Straßenbahnkarten schlussfolgern, die jemand achtlos in den Büropapierkorb wirft.

Wenn man vorher informiert, dass man sowas aktiviert, dann ist alles getan. Wo kein Kläger da kein Richter. Ein Arbeitnehmer kann dann sicher dagegen Einwand erheben. Dafür gibt es dann Regeln. Mehr nicht. Wenn da ein Betriebsrat sein sollte, dann wird dieser sicher involviert werden. Auch dafür gibt es Regeln.
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Mitglied: Spirit-of-Eli
26.04.2019 um 09:03 Uhr
Zitat von FA-jka:

Hallo,

Zitat von Kraemer:

Wer erzählt dir so einen Stuss?

Ich sehe darin eine verdachtsunabhängige, personenbezogene Verhaltenskontrolle.

Zumal sich daraus ja auch leistungsbezogene Informationen ableiten lassen.

Gruß,
Jörg

Moin,

dann hast du dort aber viel hinein interpretiert.
Ggf. erlaubt deren Firma genau sowas.

Alleine aus selbst Schutz der Firma ist diese Option der Protokollierung angebracht.
Genaues wird hier aber wieder nur ein Rechtsanwalt sagen können.

Gruß
Spirit
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Mitglied: maretz
26.04.2019 um 09:21 Uhr
ok - und was machst du mit dem Eventlog bei dem z.B. der Login auch drin steht? Das ist dann auch noch ne Arbeitszeit-Kontrolle? Und das Speicherdatum von Word/Excel-Files ist ebenfalls ne Leistungskontrolle? Das Backup selbst ist natürlich dann auch einfach verboten weils ja erlauben würde deine Arbeit sogar nachzuverfolgen (ich erstelle einfach jeden tag nen Backup und prüfe wie du die Dateien geändert hast)...

Sorry, aber das is wohl mal ganz weit hergeholt...
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Mitglied: fisi-pjm
26.04.2019 um 09:39 Uhr
Zitat von FA-jka:

Zumal sich daraus ja auch leistungsbezogene Informationen ableiten lassen.

<ironie>
Ich werd anhand von Löschungen pro Minute bezahlt ihr nicht?
Aber mein Geld bekomm ich in der Lohntüte will ja nicht das die Bank weis was ich verdiene.
</ironie>

Gruß
PJM
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Mitglied: ashnod
26.04.2019 um 09:41 Uhr
Moin ..

Zitat von maretz:
Sorry, aber das is wohl mal ganz weit hergeholt...

Sorry, aber das ist auch nur deine ganz persönliche Meinung zu demThema, die aber keinen Mehrwert brnigt.

Ich hätte jetzt auch nicht unmittelbar wie @FA-jka gedacht, aber so falsch ist der Ansatz nicht!

Nicht alles was wir als selbstverständlich behandeln ist rechtlich richtig und nur weil es unbequem ist nicht automatisch falsch.

VG
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Mitglied: Lochkartenstanzer
26.04.2019 um 10:06 Uhr
Zitat von fisi-pjm:

Ich werd anhand von Löschungen pro Minute bezahlt ihr nicht?

Anhand der Papierkorblehrungen.



Naja, manche müssen unbedingt die Kirche herumtragen.

lks
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Mitglied: emeriks
26.04.2019 um 10:20 Uhr
Zitat von ashnod:
Nicht alles was wir als selbstverständlich behandeln ist rechtlich richtig und nur weil es unbequem ist nicht automatisch falsch.
Dein Satz schließt sich selbst ein.
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Mitglied: Kraemer
26.04.2019 um 10:28 Uhr
Zitat von ashnod:
Ich hätte jetzt auch nicht unmittelbar wie @FA-jka gedacht, aber so falsch ist der Ansatz nicht!
der Ansatz ist genau so falsch, wie als wenn man Steine als Waffen gem. Kriegswaffengesetzt bewerten würde
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Mitglied: ashnod
26.04.2019 um 10:33 Uhr
Zitat von Kraemer:
der Ansatz ist genau so falsch, wie als wenn man Steine als Waffen gem. Kriegswaffengesetzt bewerten würde

datt mögen KleinKrämer so sehen ... macht deine Aussage aber leider nicht richtiger

wenn jetzt keiner fundiertes Wissen beitragen kann, würde ich vorschlagen sich wieder dem eigentlichen Thema zu Widmen.
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Mitglied: Spirit-of-Eli
26.04.2019 um 10:58 Uhr
wenn jetzt keiner fundiertes Wissen beitragen kann, würde ich vorschlagen sich wieder dem eigentlichen Thema zu Widmen.


Das wurde schon erwähnt. Wenn kein loggin statt fand, geht das nicht.
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Mitglied: Penny.Cilin
26.04.2019 um 11:05 Uhr
Moin,

wenn Du rechtzeitig das Logging aktiviert hast , ja. Ansonsten nein. Und wenn Du das Logging aktivierst, erst danach wird protokolliert.

Gruss Penny.
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Mitglied: Orkanson
26.04.2019 um 11:25 Uhr
Also falls es noch jemanden interessiert ich konnte mein Problem lösen anhand der Protokollierung und Überwachung des Dateisystems mit einer GPO.

Ich sehe das überhaupt kein Problem drin. Ist ja nun nicht so das der Mitarbeiter dafür eine Abmahnung kassiert. Jedoch kann man ihn sensibilisieren und schulen.

Danke!
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Mitglied: FA-jka
26.04.2019 um 11:53 Uhr
Hallo,

Zitat von fisi-pjm:

Ich werd anhand von Löschungen pro Minute bezahlt ihr nicht?

Nein. Aber stell Dir mal vor, jemand vergisst Abends den Alarm scharfzuschalten. Es wird eingebrochen und anhand irgendwelcher Protokolle beweist irgendwer, dass offenbar Du derjenige warst, der zuletzt am PC war.

Die Kollegen hatten zuletzt nach Dir das Lager aufgeräumt, was Du aber nicht beweisen kannst...

Sicherlich etwas hergeholt. Aber ich persönlich würde den Betriebsrat zumindest fragen.

Gruß,
Jörg
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Mitglied: Pjordorf
26.04.2019 um 12:33 Uhr
Hallo,

Zitat von Lochkartenstanzer:
Anhand der Papierkorblehrungen.
Wie Bildest Papierkörbe aus? Wenn der aber doch leer ist...

Gruß,
Peter
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Mitglied: Lochkartenstanzer
26.04.2019, aktualisiert 29.04.2019
Zitat von Pjordorf:

Hallo,

Zitat von Lochkartenstanzer:
Anhand der Papierkorblehrungen.
Wie Bildest Papierkörbe aus? Wenn der aber doch leer ist...

Sorry, meinte Papierkorbbelehrungen. Das heißt ich belehre Benutzer, daß der Papierkorb nicht dazu da ist als Ablage zu dienen und wenn die Putzfrau (alias Admin) den mal auslehrt, die Inhalte auch weg sind und nicht wiederkommen. Wie beim echten Papierkorb auch.

lks

PS: Ja, das ist kein witz. Diese Belehrung muß ich ab und zu manchen Kunden erteilen!
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Mitglied: Kraemer
26.04.2019 um 13:03 Uhr
Zitat von FA-jka:
Nein. Aber stell Dir mal vor, jemand vergisst ....
... was Du aber nicht beweisen kannst...
du siehst dir zu viele amerikanische Serien im TV an...
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Mitglied: maretz
26.04.2019 um 16:32 Uhr
Und das machst du anhand des Protokolls wer ne Datei gelöscht hat? Ok, und das Login-Protokoll von Windows siehst du dann aber entspannt? Das Dateidatum von den div. Dateien,.... Wie machst du das mit Fingerabdrücken - verbietest du eurer Putzfrau das Saubermachen - denn immerhin kann ich ja beweisen das du NACH der Putzfrau da warst wenn nur deine Fingerabdrücke auf der Türklinke sind (und die vorher eben die abgewischt hat).

Wenn ich dann noch dein Beispiel nehmen würde dann wärst du so oder so gef***t... Ok, du kannst übers Protokoll zwar dann ggf. beweisen das du um 0:48 noch ne Datei gelöscht hast - aber eben auch nicht mehr oder weniger. Der Lagerist (aus deinem Beispiel) hätte ja eh nie nen Protokoll... Und du könntest auch weder mit noch ohne Protokoll beweisen das du es warst (oder nicht) -> du kannst ja auch den Rechner abschalten und DANACH was machen...

Ganz ehrlich, ab und an würde ich mal den Aluhut abnehmen... Was man - rein theoretisch - natürlich daraus ableiten kann ist die Arbeitszeit, und auch da nur ob du ggf. die Arbeitszeit überschritten hast. Denn du kannst anhand eines Rechner-Protokolls idR. nicht zeigen das jemand NICHT gearbeitet hat (der kann ja auch was lokal gemacht haben, kann mit nem Kollegen arbeitsmässig geredet haben,....), ich könnte aber _rein theoretisch_ natürlich erkennen das du um 8:00 am Netzwerk was gemacht hast, dann 14:00, dann 18:00, dann 20:00, ... und daraus erkennen das du die 10h überschritten hast. Und selbst da wäre es so dürftig das es sinnlos wäre (und ich dann eh eher das Win-Erreignisprotokoll nutzen würde...)
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Mitglied: fisi-pjm
26.04.2019 um 17:55 Uhr
Zitat von FA-jka:

Nein. Aber stell Dir mal vor, jemand vergisst Abends den Alarm scharfzuschalten. Es wird eingebrochen und anhand irgendwelcher Protokolle beweist irgendwer, dass offenbar Du derjenige warst, der zuletzt am PC war.

1. Konsequenz ich programmiere die Alarmanlage sodass Sie automatisch außerhalb der Öffnungszeiten scharf geschaltet wird (+- 30 Minuten je nachdem wie viel Spaß man haben möchte)


Die Kollegen hatten zuletzt nach Dir das Lager aufgeräumt, was Du aber nicht beweisen kannst...

Doch klar, ich lese einfach die implantierten NFC chips mit integriertem GPS Tracker aus. Oder schau mir die Überwachungskamera an.
Danach schaffe ich mir ein Lagersystem an welches vollautomatisch mithilfe von Chaotischer Lagerhaltung optimal den Platz nutzt und nicht mehr aufgeräumt werden muss.

Danach verklage ich den EDVler wenn die Datenbank gelöscht wurde und das Lager nicht mehr zu gebrauchen ist und er mir nicht nachweisen kann das er es nicht gelöscht hat, weil der Betriebsrat gegen zu viel Überwachung war. Er verabschiedet sich mit einem Hämischen Grinsen und dem Satz "Tja, da beist sich der Hund in den ###" und ist Froh das er aufgrund seiner Tätigkeit für die Nächsten Jahre erst mal Unkündbar ist.

Achja, Jurist müsste man sein.. in diesem Sinne, Schönes Wochenede euch allen ich bin dann erst mal raus
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Mitglied: Saftnase
29.04.2019, aktualisiert um 16:14 Uhr
@lks
Das ist leider überhaupt kein Witz, sondern bittere Realität.
Genau den gleichen Vergleich (wort wörtlich) habe ich schon x-mal von mir geben müssen.
Je nach Gusto mal für den Papierkorb auf dem Desktop und gleich nochmal für die gelöschten Elemente in Outlook.
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Mitglied: Lochkartenstanzer
29.04.2019 um 16:26 Uhr
Zitat von Saftnase:

@lks
Das ist leider überhaupt kein Witz, sondern bittere Realität.
Genau den gleichen Vergleich (wort wörtlich) habe ich schon x-mal von mir geben müssen.

Willkommen im Club.

lks
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