xaero1982
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Telefonanlagen - Welche gibt es

Nabend Zusammen,

ich suche eine neue TK Anlage und mein Auftraggeber will jetzt was völlig neues - State of the art und so.

Bisher arbeite ich mit Auerswald-Anlagen, aber als ich das sagte klang das für ihn so wie Telefunken oder so ;) gut sehe ich anders, aber die Frage: Was gibt es noch?

- Agfeo
- Unify/Telekom
- Auerswald
- Aastra
- usw?

Die Vorstellung ist in etwa so, dass es quasi eine digitale Version des Telefons gibt was neben dran steht. Man soll also das Telefon problemlos und einfach über den PC "steuern" können, z.b. Umleitungen programmieren etc.

Eine Anbindung an Outlook etc. ist natürlich willkommen bzw. generell eine Erkennung von Rufnummern z.b. auf Webseiten, die man dann auch direkt anwählen kann.

Telefoniert werden soll im Grunde weiter über das Telefon und nicht via Headset - wäre sicher Optional sicher nett für den einen oder anderen.

Es sind ca. 50 Telefone vonnöten, 3-4 Faxgeräte werden angeschlossen, eine Ansage muss laufen - keine Voicemailbox.

Vielleicht noch eine Nutzung über VPN via Softphone...

Es soll aber keine Cloudlösung sein.

Habt ihr da noch Ideen?

Und natürlich noch schicke moderne Telefone - ich muss zugeben, die Auerswald fallen da ziemlich durch.

Anschluss wird Voip sein - Deutschland LAN mit ca. 30 Kanälen.

BG
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Dani
Dani 19.03.2019 aktualisiert um 20:52:57 Uhr
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Moin,
Was gibt es noch?
Panasonic
Alcatel-Lucent
Mitel (Aastra gehört inzwischen dazu)
Ostertag DeTeWe

Die Vorstellung ist in etwa so, dass es quasi eine digitale Version des Telefons gibt was neben dran steht. Man soll also das Telefon problemlos und einfach über den PC "steuern" können, z.b. Umleitungen programmieren etc.
Die Frage ist, benötigt man überhaupt noch ein Telefon der klassischen Art?!

Eine Anbindung an Outlook etc. ist natürlich willkommen bzw. generell eine Erkennung von Rufnummern z.b. auf Webseiten, die man dann auch direkt anwählen kann.
Estos Procall

Anschluss wird Voip sein - Deutschland LAN mit ca. 30 Kanälen.
DeutschlandLAN SIP-Trunk face-smile
Vision2015
Vision2015 19.03.2019 um 20:56:43 Uhr
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Moin...
da würde ich eine 3CX nutzen wollen!
die rennt ohne Probleme...

Frank
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 20:58:18 Uhr
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Hi Dani,

ja wollen sie weiterhin nutzen um auch ohne Rechner zu telefonieren.

Danke für die Vorschläge - schau ich mir mal an.

Bin gerade noch auf Ansitel gestoßen ... machen auch nen vernünftigen Eindruck.
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 20:59:14 Uhr
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Schau ich mir an Frank, danke.
Kuemmel
Kuemmel 19.03.2019 um 21:01:30 Uhr
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Was ist mit einer Cisco PBX? Zu teuer? Die Modelle sind IMHO ganz schick und in Zusammenspiel mit Jabber&WebEx auch gut in Outlook integrierbar. Jabber kann dabei als Softphone dienen..

Gruß
Kümmel
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 21:06:37 Uhr
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Zitat von @Kuemmel:

Was ist mit einer Cisco PBX? Zu teuer? Die Modelle sind IMHO ganz schick und in Zusammenspiel mit Jabber&WebEx auch gut in Outlook integrierbar. Jabber kann dabei als Softphone dienen..

Gruß
Kümmel

Hast du mal ein paar Infos dazu?
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 21:09:43 Uhr
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Zitat von @Vision2015:

Moin...
da würde ich eine 3CX nutzen wollen!
die rennt ohne Probleme...

Frank

Was für Telefone benutzt ihr denn? Die sagen mir alle mal so absolut nichts face-smile
Kuemmel
Kuemmel 19.03.2019 um 21:09:44 Uhr
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Was brauchst du?
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 21:10:10 Uhr
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Na, bei dem was ich finde blick ich nicht durch was das überhaupt sein soll?!
em-pie
em-pie 19.03.2019 um 21:17:40 Uhr
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Moin,

Ich schmeiß mal noch 'ne Swyx in den Raum.

In Kombi mit nem passenden Hardphone (Selflabeling) eine sehr gute Kombi.

CallRoutingSzenarien lassen sich skripten und/ oder via graphischer Oberfläche einfach zusammenklicken...

Gruß
em-pie
Kuemmel
Kuemmel 19.03.2019 um 21:18:33 Uhr
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Was läuft denn in dem Unternehmen für ein Router? Wenn es ein größererer Cisco ISR ist, könnte man beispielsweise hierüber nachdenken:
https://www.cisco.com/c/en/us/products/unified-communications/unified-co ...

Ansonsten an ein GUTES Cisco Systemhaus wenden, bei Cisco gibt es von der PBX etliche Variationen, das wird dann ganz individuell auf dich zusammengeschnitten. Jabber und WebEx ist halt vergleichbar mit Skype for Business, spielt halt nur zusätzlich mit der TK-Anlage zusammen, sodass du ein großes System hast.

Die 3CX kannst du praktisch mit jedem SIP-fähigen-IP-Telefon verwenden wie zum Bespiel snom oder Grandstream, da hast du halt mehr Flexibilität was die Endgeräte angeht.
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 21:25:08 Uhr
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Kein Ciscorouter ... Sophos + Fritzbox + SDSL Modem face-smile

Dann mal eins finden in Berlin ...

Ja, aber was ich gesehen habe soll es dann wohl Funktionseinschränkungen geben ...
Kuemmel
Kuemmel 19.03.2019 um 21:29:01 Uhr
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Mit 3CX hab ich persönlich auch keine Erfahrungen, nur vom Hörensagen. Die meisten KMUs die ich kenne nutzen halt seit der IP-Umstellung Auerswald, vorher Siemens. Die sind alle samt sehr zufrieden. Ich selber arbeite nur mit Cisco.
114380
114380 19.03.2019 aktualisiert um 21:31:24 Uhr
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Ich werfe noch iptam in die Runde, der Hersteller sitzt auch in Berlinface-smile
Wieso eigentlich fritzbox und sophos?
Bei einer fritzbox gehe ich nicht von einem Budget für Cisco aus, können aber auch Vorurteile sein
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 21:32:40 Uhr
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Zitat von @114380:

Ich werfe noch iptam in die Runde, der Hersteller sitzt auch in Berlinface-smile
Wieso eigentlich fritzbox und sophos?
Bei einer fritzbox gehe ich nicht von einem Budget für Cisco aus, können aber auch Vorurteile sein

Richtig, Vorurteil face-smile Weil die Fritte nur noch als Modem fungiert quasi ... wozu brauch ich da was anderes?

Budget ist eher untergeordnet. Wir gehen von 20-25k aus inkl. Telefonen.
Kuemmel
Kuemmel 19.03.2019 um 21:35:15 Uhr
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Bei dem Budget sollte sich auch Cisco machen lassen. Nur bei der Jabber&WebEx Lizenzierung bin ich mir nicht ganz sicher, dafür bin ich nie zuständig gewesen.
114380
114380 19.03.2019 um 21:36:54 Uhr
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Iptam + yealink + phonesuite.

Yealinks sehen auch schön aus, bei bedarf mit Touchface-smile
maxblank
maxblank 19.03.2019 um 21:43:29 Uhr
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Hallo,

ich werfe mal noch Avaya in den Raum.

https://www.avaya.com/de/produkte/unified-communications/voip/

Gruß
maxblank
thaefliger
thaefliger 19.03.2019 um 22:19:57 Uhr
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Zitat von @Xaero1982:

Zitat von @Vision2015:

Moin...
da würde ich eine 3CX nutzen wollen!
die rennt ohne Probleme...

Frank

Was für Telefone benutzt ihr denn? Die sagen mir alle mal so absolut nichts face-smile

Na am besten die, die von 3CX supported sind:
https://www.3cx.com/sip-phones/

Snom kann ich sehr empfehlen. Gutes Deutsches Engineering, hervorragendes Look&Feel.
3CX bringt ja auch sein eigenes Softphone mit (gratis).

3CX ist wirklich eine super PBX!
ludaku
ludaku 19.03.2019 aktualisiert um 22:43:04 Uhr
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Wir benutzen Starface und bin damit sehr zufrieden.

In unserem Fall arbeiten wir nur mit Softphones, also keine klassischen Hardware-Telefone mehr auf dem Pult.
Xaero1982
Xaero1982 19.03.2019 um 22:47:40 Uhr
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Danke Leute ... werde ich mir alles mal durchsehen ...

BG
tomolpi
tomolpi 20.03.2019 um 07:04:28 Uhr
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Morgen,
mir fällt noch die Asterisk ein.

LG
tomolpi
nepixl
nepixl 20.03.2019 um 07:28:58 Uhr
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Hi,

schließe mich 3CX an via QSC Trunk + Yealink Telefonen.

Gruß
Looser27
Looser27 20.03.2019 um 08:26:16 Uhr
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Zitat von @ludaku:

Wir benutzen Starface und bin damit sehr zufrieden.

In unserem Fall arbeiten wir nur mit Softphones, also keine klassischen Hardware-Telefone mehr auf dem Pult.

Wir ebenfalls an 2 Standorten. Wir nutzen aber noch klassische Telefone. Die Verbindung zu Outlook und Co. läuft über den Starface-UCC Client super, inkl. eigener Tastenprogrammierung.
Telefone nutzen wir von Siemens (OpenStage 40) und Yealink (T46S).

Gruß

Looser
grill-it
grill-it 20.03.2019 aktualisiert um 09:23:28 Uhr
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Zitat von @Vision2015:

Moin...
da würde ich eine 3CX nutzen wollen!
die rennt ohne Probleme...

Frank
Moin,
Da kann ich nur zustimmen.
Passendes Lizenzierungskonzept, alle Funktionen soweit vorhanden (Softphone, voll von extern über einen 3CX eigenen Tunnel nutzbar, externe Nebenstellen lassen sich darüber ebenfalls ratzfatz anbinden, sogar ganze Standorte...), Faxe rennen sofern man einen Cisco ATA dazwischen klemmt auch ausgehend (3CX hat keinen eigenen ausgehenden Faxserver, eingehend funktioniert porblemlos per Fax2Mail), Ansagen usw sind simple konfigurierbar. An Endgeräten lässt sich prinzipiell erstmal alles anbinden (zumindest mit Grundfunktionen).

LG, Manu
fireblade09
fireblade09 20.03.2019 um 10:16:36 Uhr
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Starface kann ich auch empfehlen face-smile
90948
90948 20.03.2019 um 20:33:23 Uhr
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Abend,

Avaya haben wir auch im Haus. Weboberfläche zum Administrieren der Anlage und auch eine Weboberfläche in der die Benutzer Ihre Telefoneinstellungen bequem vornehmen können. Ansonsten kann die alle Anschlüsse und auch Anbindung via Smartphone ist möglich (alles natürlich Lizenzkosten)

Gruß Reini
Xaero1982
Xaero1982 20.03.2019 um 20:39:02 Uhr
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Moin,

ich hab mir mal die Starface VM runter geladen. Bissel rumkonfiguriert zu Hause... 1und1 Anschluss.
Fritzbox.
Mal ist die Leitung registriert und dann mal wieder nicht... woran kann das liegen?

Dann hab ich den UCC Client installiert ... Verbunden isser mit der Anlage, aber wählen oder irgendwas anzeigen tut das Ding nicht oder brauch ich dazu auch ein extra Softphone?

Geht nur um Tests...
Looser27
Looser27 20.03.2019 um 20:47:54 Uhr
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Telefonie in der Fritte deaktiviert?
Port 5060 an die Starface weiter geleitet?

Softphone braucht es nicht für den ucc. Nur ein in der Starface konfiguriertes Voip Telefon.
Xaero1982
Xaero1982 20.03.2019 um 21:25:56 Uhr
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Hab mal meinen Placetelzugang benutzt. Mit dem gehts problemlos. Reicht zum Testen!
Danke!
Xaero1982
Xaero1982 20.03.2019 um 21:37:23 Uhr
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Also mir fehlt da bissel was irgendwie im Vergleich zum Konfigurationsumfang von Auerswaldanlagen. Auch die Konfiguration ist irgendwie ...

Wenn ich z.B. über ein Modul eine Mailbox aktivieren will muss ich mir ja merken welche Mailboxnummern da sind. Bei Auerswald kann ich die einfach aus einer Liste der vorhanden Voiceboxen auswählen.
Generell fehlt mir da einfach ein bissel die Verschachtelung bei der Scarface ...

Na ich weiß nicht ... face-smile
Xaero1982
Xaero1982 20.03.2019 um 21:45:36 Uhr
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Autsch - Zeitraum der Umleitung: asdf - zack eingetragen. Also sorry, aber ... durchgefallen.
114380
114380 20.03.2019 um 22:28:40 Uhr
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Ist wie bei oldschool-pbx Anbietern, vieles nur durch kostenpflichtige Module.
Die gibt es und wir hatten damit den Kundenservice komplett gesteuert
ipzipzap
ipzipzap 20.03.2019 um 23:00:22 Uhr
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Hallo,

Zitat von @Xaero1982:
ja wollen sie weiterhin nutzen um auch ohne Rechner zu telefonieren.

Da Du "klassische" Telefone benutzen möchtest und wenn Du da auf ein Telefonbuch angewiesen bist, welches Du am Telefon nutzen möchtest, dann kann ich Dir nur ganz entschieden von 3CX abraten, da das hier nicht funktioniert.

cu,
ipzipzap
Vision2015
Vision2015 21.03.2019 um 06:37:15 Uhr
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Moin...
Zitat von @ipzipzap:

Hallo,

Zitat von @Xaero1982:
ja wollen sie weiterhin nutzen um auch ohne Rechner zu telefonieren.

Da Du "klassische" Telefone benutzen möchtest und wenn Du da auf ein Telefonbuch angewiesen bist, welches Du am Telefon nutzen möchtest, dann kann ich Dir nur ganz entschieden von 3CX abraten, da das hier nicht funktioniert.
doch also bei mir und unseren Kunden schon....

cu,
ipzipzap
Frank
Looser27
Looser27 21.03.2019 um 08:06:57 Uhr
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Zitat von @Xaero1982:

Autsch - Zeitraum der Umleitung: asdf - zack eingetragen. Also sorry, aber ... durchgefallen.

Vielleicht solltest Du das Handbuch mal zuhilfe nehmen. Man kann die Starface auch ohne die kostenpflichtigen Module sehr gut betreiben.
Wir haben genau 1 Modul gekauft. Für nen 5er.....

Ansonsten rennt die bei uns out-of-the-box.

Das Problem mit den Umleitungen musst Du mal näher erklären.....
Xaero1982
Xaero1982 21.03.2019 um 10:42:41 Uhr
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Mir ging es nicht um kostenpflichtige Module, sondern um die generelle Administrierbarkeit, die auf den ersten Blick "nett" ist, aber auf den zweiten denke ich mir WTF?

Wie gesagt, wieso kann ich in Felder wo Zeitangaben, in welche Form auch immer rein sollen - und nein, dazu werde ich nicht ins Handbuch schauen, da erwarte ich etwas wie eine Vorgabe oder ein Auswahlfeld von bis, Buchstaben eintragen und das ganze auch noch ohne Fehlermeldung speichern? Wann will die Umleitung auf die Voicebox dann angehen? Von asdf? Sorry, aber geht gar nicht.

Und wieso bekomme ich keine Liste mit Voiceboxen und wähle sie aus? Warum muss ich mir die Nummern der Voiceboxen merken um sie dann dort einzutragen?

Versuche gerade irgendwie eine Firma zu finden die Ciscoanlagen vertreibt, aber irgendwie wollen die alle kein Geld verdienen oder sind mega unfreundlich am Telefon.
Wenn ich so arbeiten würde könnte ich mich gleich beim Jobcenter melden....

Hab das Gefühl, dass die großen Firmen keine Kunden brauchen ...
Looser27
Looser27 21.03.2019 um 10:46:12 Uhr
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Wie gesagt, wieso kann ich in Felder wo Zeitangaben, in welche Form auch immer rein sollen - und nein, dazu werde ich nicht ins Handbuch schauen, da erwarte ich etwas wie eine Vorgabe oder ein Auswahlfeld von bis, Buchstaben eintragen und das ganze auch noch ohne Fehlermeldung speichern? Wann will die Umleitung auf die Voicebox dann angehen? Von asdf? Sorry, aber geht gar nicht.

Entschuldige, aber wenn ich Deiner Argumentation folgen würde, dürfte man kein Microsoft Produkt einsetzen. DA passieren noch ganz andere Sachen.

Kollegen von uns setzen CISCO in der Zentrale ein......bin ich froh, dass ich die Anlage nicht gekauft habe.

Aber es soll jeder mit dem glücklich werden, was er begehrt.

Just my 2 Cents.
Xaero1982
Xaero1982 21.03.2019 um 20:32:14 Uhr
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Dann bin ich von Auerswald verwöhnt, aber das sind für mich einfach schon mal zwei Punkte - ohne mir die Anlage im absoluten Detail angesehen zu haben-, die einfach gar nicht gehen und für mich in der Programmierung ein absolutes KO Kriterium bedeuten.

Fehlerhafte Nutzereingaben abfangen wurde uns schon in der Ausbildung eingetrichtert.

Mal sehen was es wird ... Starface nur jedenfalls nicht.

VG
em-pie
em-pie 21.03.2019 um 21:55:35 Uhr
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Wie gesagt, schaue dir mal ne Swyx an...

Damals haben wir die auch verbaut, die Lancoms/ SwyxConnects in Außenstandorten als Router, VPN-Gegenstelle und halt Swyx-Gateway eingebunden und daran die Optipoints 420 angeschlossen.

In den Hauptstandorten dann passende Hardware inkl. ein oder mehreren BRIs um auch ISDN bereitstellen zu können (gab vereinzelt Bedarf)

Der Softclient sehr komfortabel, auch für User und die Kombi mit Telefon + Softphone + „Smartphone“ (Symbian S60...) klappte hervorragend.
Auch die Anbindung an die Groupware ist kein Problem gewesen

Das Callrouting könnte via GUI sehr handlich erstellt werden und lies keine Wünsche offen...


Btw. Die CloudPBX der DTAG ist IMHO auch ne Swyx...
Xaero1982
Xaero1982 22.03.2019 um 07:54:48 Uhr
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Das ist aber eine Cloudlösung oder wie läuft das? Von fertigen TK Anlagen sehe ich da nämlich nichts?!
em-pie
em-pie 22.03.2019 um 09:05:32 Uhr
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Zitat von @Xaero1982:

Das ist aber eine Cloudlösung oder wie läuft das? Von fertigen TK Anlagen sehe ich da nämlich nichts?!

Das liegt daran, dass die keine Hardware verkaufen, sondern du/ dein Dienstleister die "mitbringt".
Du pappst den Server auf "irgendeinem" Windows-OS und die Clients verbinden sich dagegen.

https://www.swyx.de/produkte/support/dokumentationen.html
https://www.swyx.de/produkte/support/support-downloads.html


Könntest (der Vollständigkeit wegen) alternativ den Kram aber auch aus der/ deren Cloud beziehen..
ipzipzap
ipzipzap 25.03.2019 um 13:42:53 Uhr
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Zitat von @Vision2015:
Zitat von @ipzipzap:
Da Du "klassische" Telefone benutzen möchtest und wenn Du da auf ein Telefonbuch angewiesen bist, welches Du am Telefon nutzen möchtest, dann kann ich Dir nur ganz entschieden von 3CX abraten, da das hier nicht funktioniert.
doch also bei mir und unseren Kunden schon....

Aber nicht "richtig". Man hat in der 3CX ein Telefonbuch, welches man entweder manuell füllt, oder an Exchange 2016+, Google, etc. koppeln kann. Jeder Kontakteintrag fasst sechs Telefonnummern. Mobile, Mobile2, Home, Home2, Business, Business2.

Auf alle Endgeräte wird aber nun nur ein einziges(!) Feld davon synchronisiert, und dann auch nur das Feld "Mobile". Wenn nur eins, dann hätte ich "Business" erwartet. Keine Ahnung, was Die sich dabei gedacht haben. Das heißt jetzt, man muß für einen Kontakt wie früher mehrere Kontakte anlegen, z.B. Müller Home, Müller Büro, Müller Privat, etc... Sogar 20 Jahre alte ISDN-Anlagen sind hier um Welten besser.

Ich stand lange mit dem 3CX-Support in Kontakt und deren Aussage ist "Work as designed" und sie ändern da nichts dran. Wenn wir das Telefonbuch komplett nutzen möchten, sollen wir doch bitte die App nutzen. Der Use-Case mit einem klassischen Telefon ohne Rechner wurde hier nicht zuende gedacht.

cu,
ipzipzap
grill-it
grill-it 26.03.2019 um 08:50:16 Uhr
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Zitat von @ipzipzap:

deren Aussage ist "Work as designed" und sie ändern da nichts dran. Wenn wir das Telefonbuch komplett nutzen möchten, sollen wir doch bitte die App nutzen.

cu,
ipzipzap

Insofern stimmt deren aussage auch. Leider kochen die Telefonhersteller beim Aufbau der Telefonbücher ein eigenes Süppchen und somit lässt sich das eben nicht generell unter einen Hut bringen.

Du kannst dir aber die Telefonbücher exportieren und in das Format, wie es dein telefon verwenden möchte bringen und dieses dann in das Hardware Telefon einlesen. Fertig ist der Lack. Das liegt aber imho nicht auf Seite von 3CX.

LG, Manu
Looser27
Looser27 26.03.2019 um 08:56:11 Uhr
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Du kannst dir aber die Telefonbücher exportieren und in das Format, wie es dein telefon verwenden möchte bringen und dieses dann in das Hardware Telefon einlesen.

Eine sehr unkomfortable Lösung. Bei jeder Änderung darfst Du das Prozedere wiederholen.
Sowas gehört automatisch angebunden.
grill-it
grill-it 26.03.2019 aktualisiert um 09:42:57 Uhr
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"Work as designed" in Bezug auf die TK Anlage.
wenn die Telefonhersteller damit nicht umkönnen, ist das nicht das Problem von 3CX.
Schließlich brauchst/benötigst du für die vollumfängliche Nutzung der 3CX überhaupt kein Hardwaretelefon, sondern nur ein Headset.
ipzipzap
ipzipzap 26.03.2019 um 10:44:46 Uhr
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Aber natürlich ist das ein Problem von 3CX!

Snom und Yealink werden in der Kompatibilitätsliste als "VOLL unterstützt" angegeben, und dazu gehört auch die Bedienung des Telefonbuches. Jeder Hersteller hat ein eigenes Format, das ist richtig. 3CX stellt das Telefonbuch auch in dem jeweiligen Format zur Verfügung, was sich die Telefone auch periodisch neu abholen; aber leider wie schon gesagt nur mit einer Nummer, und DAS ist definitiv das Problem von 3CX.