habunus
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Wo wird ein eigener DNS Server bekannt gemacht?

Hallo,

hätte mal ne Frage zur DNS Bekanntmachungen.

Wenn man zwei DNS Server aufsetzt die das eigene Netz verwalten, Domains, IP Netze usw. wo werden diese bekannt gegeben, so damit die Welt diese kennt?

Vielen Dank für ne kurze Info.

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Printed on: December 4, 2022 at 16:12 o'clock

Member: nxclass
nxclass Oct 18, 2012 at 11:15:56 (UTC)
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Hi,
dazu musst du dich an deinen Internet Provider wenden. Glaube das wird sehr schwer Ihn zu überzeugen deine DNS Einträge zu übernehmen.

Könntest ja so deine eigene www.paypal.com Webseite bauen.
Member: habunus
habunus Oct 18, 2012 at 11:21:27 (UTC)
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Sowas habe ich nicht vor.

Danke für die Info.
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Oct 18, 2012 updated at 11:30:50 (UTC)
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Zitat von @nxclass:
dazu musst du dich an deinen Internet Provider wenden. Glaube das wird sehr schwer Ihn zu überzeugen deine DNS Einträge
zu übernehmen.

Falsch.

Man läßt sich entweder von der entsprechenden Registry, z.B. de-nic, die Domain delegieren oder man beauftragt jemanden der sich damit auskennt. das mußt überhaupt nichts mit demjenigen zu tun haben, der einem internetzugang verschafft. Man kann natürlich auch bei einem Hoster/dienstleister, der eigene Nameserver erlaubt (z.B. als hidden primary) seien nameserver registrieren lassen.

lks

Nachtrag:

Alternativ bestht natürlich die Mglichkeit, daß man die IP-Adressen seiner öffentlich auf seiner webseite bekannt gbt und jeder der sie nutzen will, kann sie dann bei sich eintragen. Gibt allerdings nur verwirrung, einen weiteren DNS-Namensraum aufzuspannen.
Member: schattenhacker
schattenhacker Oct 18, 2012 at 11:42:42 (UTC)
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hallo,

also vautron z.b. gibt die möglichkeit, eigene nameserver einzurichten.
man muss dort allerdings kunde sein.

gruß jo
Mitglied: 108012
108012 Oct 18, 2012 at 12:00:56 (UTC)
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Hallo habanus,

könntest Du bitte einmal dazu schreiben warum Du zwei DNS Server in Deinem LAN hast?
Wie lks das schon angesprochen hat, bei einem Domain-Name-Registrar oder wie auch schon erwähnt bei einem Hoster der so etwas zusätzlich anbietet, wie zum Beispiel Hetzner.

- Am allerwichtigsten ist warum das denn öffentliche DNS Server sein sollen?
- Ist das LAN so groß und die Last so hoch, dass der ein DNS Server die Last nicht "wuppen" kann?
- Oder ist das ein Sicherheitskonzept, wo ein DNS Server in der DMZ steht und der andere im LAN?
- Bei recht großen Netzen ist das Gang und Gebe einen eigenen DHCP und DNS Server auf zu setzen und die Aufgaben auf zu teilen. Nicht zuletzt was passiert wenn "Jemand" Deinen DNS Server feindlich übernimmt und damit Straftaten begeht?

Meldung 1
Meldung 2
Meldung 3
Meldung 4

Alle Meldungen beziehen sich auf das Jahr 2012, ich meine möchtest Du Dir selbst (Wartung und Pflege) und Eurer Firma das wirklich antun?

Gruß
Dobby
Member: manuel-r
manuel-r Oct 18, 2012 at 12:06:35 (UTC)
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Ich beziehe mich jetzt mal auf
die das eigene Netz verwalten
Warum muss die große weite Welt wissen wie meine Server und Clients heißen, welche IP sie haben und zu welcher Domäne sie gehören? In den meisten Szenarien sehe ich da überhaupt keinen Grund für.
Es genügt völlig, wenn alle in meinem Netz das können. Und dazu kann ich die Erreichbarkeit meiner DNS-Server bspw per DHCP verteilen.
Mitglied: 108012
108012 Oct 18, 2012 at 12:40:10 (UTC)
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Hallo manuel-r,

Warum muss die große weite Welt wissen wie meine Server und Clients heißen
Genau dieser Punkt könnte der Grund dafür sein zwei DNS Server aufzusetzen!
Ich gebe gerne zu, dass das heute kaum noch jemand so aufsetzt, aber wenn alle
Deine Klient Rechner im LAN die IP vom DNS Server im LAN (DNS1-intern) eingetragen haben
und eben dieser hat "nur" die IP von dem DNS Server in der DMZ (DNS2-extern) hat und dann
jemand in in die DMZ einbricht hat er nur eine IP Adresse "ergattert" und nicht die der Kleint PC´s
und LAN Server. Außerhalb würde ich den DNS Server in der DMZ (DNS2-extern) aber trotzdem nicht registrieren, denn dann kann man auch noch einen extra DMZ Radius Server aufsetzten um die DMZ noch sicherer zu machen und der DNS Server kann nicht für DDoS Attacken missbraucht werden.

Gruß
Dobby
Member: ricochico
ricochico Oct 18, 2012 at 12:59:27 (UTC)
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Servus,

Zitat von @habunus:
Wenn man zwei DNS Server aufsetzt die das eigene Netz verwalten, Domains, IP Netze usw. wo werden diese bekannt gegeben, so damit
die Welt diese kennt?

Welches Interesse sollte die Welt haben, dein eigenes komplettes Netz zu kennen?
Die meisten Admins sind froh, wenn Sie den "Rest" der Welt aus ihrem Netz fern halten können.
face-wink
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Oct 18, 2012 at 13:25:25 (UTC)
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Zitat von @108012:
Ich gebe gerne zu, dass das heute kaum noch jemand so aufsetzt, aber wenn alle

Ich würde eher sagen, daß man mindestens zwei Nameserver aufsetzt, allein aus Gründen der Ausfallsicherheit.

Was Du meinst ist vermutlich das Split-brain-Setup, bei dem externe Anfragen anders beantwortet werden als interne.


lks
Mitglied: 108012
108012 Oct 18, 2012 at 14:04:45 (UTC)
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Hallo lks,

so wie hier in der dritte Grafik von oben beschrieben meinte
ich das.

Gruß
Dobby
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Oct 18, 2012 at 14:51:23 (UTC)
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Zitat von @108012:
Hallo lks,

so wie hier in der dritte Grafik von oben beschrieben meinte
ich das.

Das ist aber durchaus ein übiches Setup, ob der Forwarder/Nameserver in der DMZ, beim Hoster oder als Dienst beim Dienstleister läuft ist im Endeffekt egal.

lks
Member: dog
dog Oct 18, 2012 at 17:34:18 (UTC)
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Weil wir uns grade von der Frage entfernen:

DNS ist eine hierarchische Datenbank.
Jede Ebene davon wird von einem anderen Unternehmen verwaltet und jedes Unternehmen kann die Verwaltung von darunterliegenden Ebenen weiter delegieren.

Ganz oben steht die .-Zone, die wird von der IANA verwaltet.
Die IANA hat wiederum die Verwaltung der de-Zone an die DENIC vergeben.
Und die DENIC vergibt die Verwaltung von Subzonen an ihre Mitglieder.

Du musst also entweder DENIC-Mitglied sein oder dich an eins wenden, dass die Verwaltung der DNS-Einträge erlaubt (domainfactory z.B.).
Da kannst du dann für firma.de und alle Subzonen die verantwortlichen DNS-Server eintragen.

Das gilt aber nur für die Vorwärtsauflösung (Name -> IP).

Die Reverse-Auflösung (IP -> Name) läuft wieder komplett anders, da die an die IPs gekoppelt ist.
Wenn du also eine IP -> Name auflösen willst musst du dich an den wenden der bei RIPE (hier in der EU) als Verantwortlicher für die IP eingetragen ist (in der Regel eben dein Internetanbieter, wie nxclass schon schrieb).

Und jetzt zum "Bekanntmachen":

DNS macht keine Namen "bekannt" (DNSSEC ausgenommen). Es gibt nur zwei Möglichkeiten herauszufinden welche Namen ein DNS-Server kennt:
a) Zone Transfer - das ist aber idR für Außenstehende verboten
b) Brute-Force: Jeden möglichen Namen durchprobieren.